Généralités et Environnement

Abordez dans ce forum tous les sujets d'ordre général sur l'environnement, les énergies, l'écotourisme, etc.

Changer de sujet : Page précédente | Suivant


Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : David Bismuth (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 09:57:19

Bonjour,

Un autre sujet intéressant : le parasitisme chez les oiseaux.

Tout le monde connaît le parasitisme du Coucou gris qui pond ses oeufs dans le nid d'autres espèces. Des chercheurs viennent de découvrir que ce parasitisme existait aussi au sein de la même espèce : certaines Foulques d'Amérique (Fulica americana) pondraient des oeufs supplémentaires dans les nids de leurs voisines pour augmenter les chances d'éclosion ... (source : Nature).

- Avez-vous déjà observé des cas de parasitisme dans la nature ?
- pourquoi d'après vous des oiseaux parasitent d'autres espèces : paresse, évolution ?
- pourquoi certains oiseaux parasitent toujours les mêmes espèces (ex : le Coucou-geai avec les Pies bavardes ?)
...

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Valéry (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 10:12:41

Cher David,

Excellente question! Oui, bien entendu, j'ai vu des dizaines de cas mais il y en a un que je voudrais expliquer, et qui répond à plusieurs questions. Mais surement pas concernant le cas de ponte dans le nid d'un autre individu de la même espèce! MAis est-ce alors du parasitisme ou de l'entre-aide, comme les Gypaètes qui nichent parfois à trois?

Le cas qui m'intéresse ici est celui des Combassous (Indigobirds - Vidua sp).

Jusqu'il y a peu, on considérait qu'il y avait 4 - 5 espèces de combassous au monde (tous en Afrique noire), des petits oiseaux (+/-11 cm) noire avec les pattes et le bec blanc ou parfois rouges. Tous très semblables et très difficiles à identifier, et tous parasites. Ils pondent dans les eux des Estrildidae (les astrilds, amarantes, etc). Leur famille (Viduidae) est d'ailleurs manifestement un descendant des Estrildidae.

Ce qui est étonnant, c'est que une "espèce", constitué d'individu presque identique dans toute l'Afrique, a été étudiée en détail, a montré un comportement intéressant.

Lorsqu'une femelle pond dans un nid d'une espèce bien particulière, sa progéniture va apprendre le chant de ses parents adoptifs. Bien sur, les chants ne sont pas identiques mais semblables. Ainsi, il va plus tard avoir une interaction avec cette espèce hôte et finalement ne pondre que dans des niods de ce dernier. De plus, mâles et femelles forment des couples notamment sur base d'une rencontre où le chant est primordial. Et devinez quoi? Seul les individus qui ont été élevé par la même espèce forment des couples.

En d'autres terme, on a des oiseaux extérieurement presque identique qui cohabitent mais ne s'hybrident jamais. Ainsi le Comabassou qui parasite l'Amarante du Sénégal (Lagonosticta senegal) et va pas se croiser avec celui qui parasite d'Amarante à ventre noir (Lagonosticta rara), etc. Mais ils vivent côte à côte.

On rentre donc typiquement dans la définition d'espèces distinctes! Ainsi, en quelques jours, nous avons "gagné" une dizaine d'espèce grâce à une seule étude fait par un spécialiste de la question (Mr Payne) qui en a profiter pour découvrir au Nigeria une nouvelle espèce d'Amarante lors de son étude sur les combassous, grâce au comportement du combassou associé!

C'est donc notamment ainsi que se spécialisent des espèces parasitent pour un ou deux hôtes particuliers!

Amusant, non?

V.

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 11:28:17

Très interessant.
Et que se passerait il si l'espèce hote venait à se rarefier ? Le parasite changerait il de cible ? ou déclinerait il à son tour ?
A l'inverse, si le parasite explose, il risque de nuire à la reproduction de l'hote...

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : fx14032 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 11:46:37

Peut on considérer comme parasitisme le vol alimentaire?

Par exemple, les labbes avec les goélands et mouettes ou encore les canards siffleurs avec les fuligules millouins.

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Valéry (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 11:48:02

Pour répondre à Laurent, l'espèce spécialisée dans le parasitisme d'une autre espèce, elle même sur le bord de l'extinction, disparaîtrait très probablement.

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 11:49:30

le siffleur aux dépends des milouins ???

pour les labbes, oui. Le parasitisme, c'est la vie aux dépents d'une autre espèce, SANS ECHANGES RECIPROQUES comme dans le cas de la symbiose.

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : fx14032 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 12:00:09

N'as tu jamais observé certains canards siffleurs qui viennent chiper la nourriture (algues) dans le bec des fuligules millouins juste après que ceux ci émergent à la surface et soient donc obligés de respirer?

J'ai vu le cas de goélands allant voler de la nourriture dans les "jabots" de pélicans!

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 12:34:52

Non, je ne connaissais pas cela.

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : fx14032 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 12:56:43

C'est assez "comique" à regarder, tu vois le milouin émerger et aussitôt un siffleur s'amène et lui chipe le brin d'algue qu'il est incapable de prélever.

Cela se passe surtout dans les sablières et les ballastières.

Ce type de parasitisme peut il se rencontrer chez les rapaces: faucon hobereau/ busards?

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Valéry (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 14:47:45

Ca arrive qu'un rapace pique la proie d'un autre, mais c'est plutôt rare.

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : fx14032 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 16:02:57

Un rapace de la même espèce ou même genre ou de genres différents: par exemple j'imagine mal un épervier résister à un faucon pélerin.

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : florian (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 12 May 2003 19:13:57

Bonjour,

Il y a une preface tres interessante dans le livre "Oeufs & Oisillons" de chez delachaux, notamment un passage sur le choix des especes parasites en fonction de la similitude de la couleur des oeufs et la "memoire" des parents adoptifs.

Ce livre vieillit, il serait interessant qu'il soit reedite meme si juge dangereux par certains.

@++

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : fx14032 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 13 May 2003 05:29:07

Dangereux?

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : florian (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 13 May 2003 19:27:58

Ben oui, temoignage d'un ancien collectionneur d'oeufs qui m'a raconte qu'il utilisait le guide pour reconnaitre certains oeufs...

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Valéry (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 14 May 2003 10:02:54

C'est vrai. La littérature ornitho est utilisée par les collectionneurs d'oeuf, les dénicheurs, dans certains pays les chasseurs d'espèces rares (Houbaras?), etc. Mais est-ce pour ça qu'il faut arrêter de publier?

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 14 May 2003 15:30:13

faudrait ajouter en début du livre une mention spéciale : ce livre est interdit aux dénicheurs, aux cons et aux collectionneurs"

Re: Vos réactions : Parasitisme intra et interspecifique

Envoyé par : fx14032 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 14 May 2003 15:33:47

Un collectionneur d'oeufs s'appelle t'il un oophiliste?


Désolé, seuls les utilisateurs enregistrés peuvent envoyer dans ce forum.
Afin d'éviter les problèmes de spams, une connexion préalable (indépendante de la connexion générale au site) est nécessaire avant de pouvoir envoyer ou répondre à un message.