Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Morin Jerome (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 29 October 2004 09:24:22

alors encore un facile alors... quoi que...

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Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 29 October 2004 15:39:18

Bondrée?


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : gypa (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 29 October 2004 17:08:31

Yep, chtite Bondrée apivore.


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Morin Jerome (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 2 November 2004 10:41:03

elle est mimi hein ?
Bon c'était fastoche...


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 2 November 2004 11:02:11

Alors les cracks...

On dit Bondrée apivore, peut-être...

Mais avec les secondaires gonflées ainsi, et l'absence d'un gros trait noir sur le bord de fuite c'est un juvénile, surtout avec un plumage aussi propre. Alors comment expliquer vous les secondaires aussi pâles que primaires, la cire apparamment pas jaune....

Il y a peut-être bien l'une au l'autre anomalie sur cet individu...

Regardez bien!

Amicalement,

Valéry


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 2 November 2004 15:03:44

Et tu penses à quoi Val ?


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 2 November 2004 15:39:52

Ben c'est pas une bondrée et c'est pas un piaf du paléarct... dans le jizz de la bête il faut peut-être plutôt voir une buse ou un autour... mais de quelle espèce ??? Je suis pas encore cosmopo !

MG


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 3 November 2004 06:52:48

Alors, faut pas laisser refroidir ce rapace... espèce asiatique? Où a été prise la photo?


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 3 November 2004 16:58:25

Pour moi, ce serait un juvénile de bondrée orientale (Pernis ptilorhyncus)


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 3 November 2004 18:12:05

VB,

Il me semble que pour un Bondrée orientale...

1° Il y a trop de barres à la queue, et trop équidisantes...
2° on verrrai surement l'abondante cire jaune
3° Le cou me semble trop court
4° Les taches carpales foncées sont trop marquées...

En plus, la silhouette me convient pas pour une bondrée: corps trop massif, ailes trop larges et pas assez longue, même pour un juv...

Il y a un article sur Ornithomedia (pratique, identification) sur la Bondrée orientale... va voir les photos, la slhouette ça va vraiment pas.

Vraiment pas moyen de savoir d'où vient cette photo?

Amicalement

Valéry


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 3 November 2004 18:55:42

C'est vrai que la tête parait massive par rapport aux autres sillhouettes de bondréess. Alors, une buse? mais laquelle?
Jérôme, où as-tu pris cette photo onu de quel site vient-elle?


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 3 November 2004 19:24:18

Une buse? Avec une queue aussi longue?

Jamais, en tout cas pas dans la paléarctique... C'est une espèce exotique, mais faudrait au moins savoir de quel continent!


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 10:10:35

et un hybride bondrée-buse variable serait-il possible?


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 11:08:42

Non, non... c'est pas le pbe
Je crois plutot à un Accipitridé zarbi comme il y en a en Amérique du Sud.
Des Autours trucs, des Milans machins... y en a à la pelle !


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 11:23:24

Deux genres différents.... bof.

Puisque tout le monde semble donner sa langue au chat, je me lance:


Buse à épaulette rousse, juvénile de Californie...

Buteo linaetus elegans

Amicalement,

Valéry


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 11:50:11

Ah, il est fortiche, le Val... ça a l'air d'être ça... Ci-joint quelques photos prises dans google...


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 11:55:24

Eh, dis, Jérôme, tu ne sais pas où tu a pu tirer ta photo?


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 12:08:03

La solution de Val est pas mauvaise... en effet.
Je ne suis pas compétent sur ce piaf. Je me contente juste de remarquer une forte similitude entre les deux piafs.


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 12:13:44

Moi non plus, mais avouons que la similitude est suffisamment forte pour que cet oiseau soit effectivement de cette espèce. De plus, il faut être bien fortiche pour en avoir trouvé aussi la sous-espèce.
Dis-nous, Valkéry, sur quoi t'es-tu basé pour donner ta réponse?


Re: oiseau mystère rebelotte

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 4 November 2004 13:34:41

J'ai feuilleté le Raptors of the World. Il a bien fallu, personne ne semblait encore chercher...


Mais je dois dire que je connais l'espèce (seulement la sous-espèce nominale) et la forme m'a un peu aidé.

En fait, cette sous-espèce 'elegans' est un des seuls rapaces à queue foncée avec autant de barres claires! En tout cas, d'après le guide, dans ce genre de forme de rapace, sans aucun doute le seul. On pourrait hésiter avec la sous-espèce du Costa Rica/Panama de Buteo magnirostris, mais je connais bien cet oiseau, il n'a pas la silhouette (queue trop large, ailes trop longues et larges).

L'oiseau photographié correspond tout à fait au dessin de notre oiseau dans Sibley "The North American Bird Guide".

A+

V.

NB: sur la première illustration de VB, l'oiseau est adulte (d'où le dessin différent de la queue). L'autre illustre la sous-espèce nominale.



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