Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Allez les pros...

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 16:51:14

Celui là est pour Valery, Marc, etc...


Re: Allez les pros...

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 16:52:58

Encore un...


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 16:55:15

Moi je me lance pour un pontique


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 16:58:56

Et le second est un 2 eme hiver de goeland argenté


Re: Allez les pros...

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 16:59:43

Aucun des deux n'en est un... Matthieu je suis étonné je pensais que t'allais directement penser à une megarareté:-) Mais la c'en est tous les deux...
(c'est ni un goéland d'arménie ni un goéland de californie.)


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Ben (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 17:27:41

pour le 2ème je dirais smitho, le premier ... je vois pas du tout


Re: Allez les pros...

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 17:35:56

Le 2eme est bien un smitho! le premier je l'ai trouvé sur un site japonais :-))))) je n'ai donc rien pu lire vu que c'était en japonais (ou chinois?...)


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 17:38:21

Un goeland de véga


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 17:49:05

Et si jamais c'est pas un goeland de véga alors c'est peut être un goeland de thayer


Re: Allez les pros...

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 18:21:29

J'avais vu ta réponse mais pas répondu, désolé! ça pourrait jouer pour le vega et le thayer...


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 18:23:41

C'est a dire que c'est un des deux


Re: Allez les pros...

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 18:26:31

ou un autre... ;oD


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 18:29:23

Je suis en train de verifier


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 December 2004 18:38:56

Je pense pour le véga

a +


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 10:29:55

Moi aussi je penche pour un vegae (pour le premier). La couleur rose flash des pattes correspond bien aux photos de vegae que j'ai pu voir.


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 10:36:42

Moi je propose Larus schistisagus (Slaty-backed Gull) pour votre premier individu.


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 10:47:29

Voici de quoi comparer...

[shiretoko.muratasystem.or.jp]


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 11:20:16

la couleur de la première photo ne correspond pas a celle ci.

a +


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 11:22:34

La photo que j'ai envoyer pour le manteau ne correspond pas a la 1ere photo.


Re: Allez les pros...

Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 11:29:56

Pourquoi le dis-tu 2 foix???


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 11:43:30

Salut Matthieu,

L'oiseau de la photo proposée par fuligul correspond en tout point, y compris l'intensité du manteau, avec les photo du "gulls". En fait, le seul point qui me gênait un peu jusqu'ici était l'oeil assez foncé et plutôt petit, mais la photo que tu proposes abonde dans mon sens.

Alors, on conlut à un schistisagus et le dossier est clos?


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Michel B (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 12:43:00

schistisagus = Goéland à manteau ardoisé. Autrefois considéré comme une sous-espèce de Larus marinus.

Je sors ma cuistrerie : c'est noël !


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 13:11:12

Ha bon et valery tu peut me dire d'ou sa vient le goeland a manteau ardoisé


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 13:35:01

On sort du WP là, non ?


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 24 December 2004 14:28:38

Palearctique oriental...


Re: Allez les pros...

Envoyé par : François (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 27 December 2004 10:16:02

Bonjour
Je connais bien le L. schistisagus (le goèland le plus commun de la mer d'Okhostk) et le manteau me parait vraiment trop clair.
Cordialement


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 27 December 2004 10:20:47

C'est bien se que je pensais mais si se n'est pas un schistisagus alors c'est un véga.


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Valéry Schollaert (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 27 December 2004 11:51:28

Salut François,

Si tu connais le Goéland brun fuscus et qu'on te montre un graellssii, tu diras aussi "c'est pas un brun il est trop clair"?

Toujours est-il que les schistisagus, espèce que je ne connais pas du tout, ceux du "gulls" du moins, ont exactement la même intensité de couleur de manteau que l'oiseau ici illustré. Ce dernier à un manteau bien trop foncé pour un vegae, toujours selon la même référence. N'oublions pas que vegae appartient à la super-espèce Larus [argentatus].

Le pattern du bec, particulier, est bien typique de schistisagus aussi apparemment.

Je maintiens donc mon identification, entièrement basée sur la littérature... et bien sur sans certitude.


Amicalement,

Valéry


Re: Allez les pros...

Envoyé par : François (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 27 December 2004 14:22:36

Bonjour
J'ai écrit que le manteau me paraissait trop clair, mais peut-être s'agit-il d'un effet d'éclairage. Je viens de faire un tour sur internet pour trouver des photos : la couleur des oiseaux présentés comme schistisagus est vraiment trés variable. Je connais cet oiseau uniquement en été, et je maintiens que le manteau est presque aussi foncé que celui d'un G. marin.
Cordialement


Re: Allez les pros...

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 29 December 2004 09:55:50

De retour...

Pour moi le premier est un goel à aile grise X vega ou qq chose du type... pour le second, pas de problème avec un smitho


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