Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : FRANCIS (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 1 March 2005 21:08:40

Bonjour,

Je retrouve dans mes photos, pris quelques minutes après celle du Bruant zizi mâle identifié dimanche cet oiseau toujours dans le même bosquet.

Est ce la femelle ?

Merci;

Amitiés...

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Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Alexis (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 1 March 2005 21:16:25

C'en est bien une.

Mais comment peut-il y avoir des femelle de zizi??:-(

Alexis

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 1 March 2005 22:32:20

Comment vous faites la distinction avec le Bruant jaune?

Ct.

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 1 March 2005 22:39:03

C'est une question de jizz..

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : cygnus (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 06:21:32

elle n'a pas de zizi

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 07:24:43

pour moi c'est une femelle de jaune...

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Bomby (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 12:35:55

Idem

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : FRANCIS (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 18:13:00

Merci de vos réponses. J'opte toujours pour une femelle zizi ( dessus de la tête sans tache jaune), le mâle pris en photo sans équivoque , à quelques minutes dans le même bosquet.

Merci

Amitiés...

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Frantz Barrault (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 19:53:27

Pour moi c'est aussi un Bruant jaune, Francis,n'opte pas trop vite.

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 20:05:48

J'en ferais également un Bruant jaune. Les liserés jaunes des primaires, ainsi que le dessin des parotiques indiquent plutôt cette espèce.

Les Bruants jaune et zizi n'hésitent pas à se mélanger en hiver, attention donc, la présence d'un mâle de Bruant zizi n'est donc pas un indice absolu...

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 20:11:09

Pour ma part, j'avoue que j'ai du mal à me décider sur cet oiseau.

D'un côté, le pattern de la tête peu marqué me ferait pencher pour un B. jaune
D'un autre côté, la barre alaire très blanche formée par les moyenne couv, les scapulaires brun-roux vif, ainsi que le centre de la calotte pas franchement plus pâle que les côtés sont autant de critères en faveur du zizi (le Bruant bien sûr ;-))

La présence d'un mâle dans le même arbre au même moment ferait, pour moi, pencher la balance en définitive pour le B. zizi.

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : FRANCIS (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 20:26:46

Merci pour les propositions.

Je passe souvent sur ce lieu, je les déjà vu plusieurs fois , pour affiner l'identification je referai des prises de vue.

Amitiés...

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Alexis (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 21:24:20

Les scapulaires ma paraissent plus rousses.
Et le liseré des petites couvertures contrastent avec tout le reste de l'aile.

Voilà ce qui me fait penser à du Zizi.

Et sinon, où as-tu vu cet oiseau, Francis? Il y a des milieux où le Zizi est habituel, mais très peu fréquentés par le Bruant jaune (zones pavillonnaires, parcs urbains, et garrigue/maquis dans le Midi).

Alexis

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 2 March 2005 21:38:29

Alexis:
"Voilà ce qui me fait penser à du Zizi."
Mais, je croyais être sur un site parlant de piafs, moi?

;o)))

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : FRANCIS (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 3 March 2005 07:17:36

Pour Alexis :

Ces Bruants sont pris en frontière de la sologne et du val de Loire à Marcilly en Vilette dans le 45 , landes avec arbustes et bois éparses à
800m de quelques maisons très isolées.

Amitiés

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 3 March 2005 15:15:12

Vos petits jeux de mots sont pas tres drole les gars :-/
Pour moi zizi femelle.

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Alexis (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 3 March 2005 16:02:09

"Ces Bruants sont pris en frontière de la sologne et du val de Loire à Marcilly en Vilette dans le 45 , landes avec arbustes et bois éparses à
800m de quelques maisons très isolées."

Dans ce genre de coin (région et biotope), en effet les deux espèces peuvent être vues.

Mais s'il n'y avait que ces deux oiseaux, et pas d'autres Bruants autour, c'est + probable que ce soit des B. zizis. Ils ont tendance à se tenir en couples ou en petites bandes (rarement plus de 10 oiseaux ensemble) en hiver, alors que les B. jaunes sont plus grégaires (souvent des groupes de 20-50 ind. suivant les régions).

Par ailleurs, les indications de plumage me font plutôt pencher vers le Zizi...

Alexis

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 07:22:27

j'ai un peu potassé le B. zizi femelle et je reste sur le fait qu'il s'agit d'une femelle de jaune. Le pattern de tête n'est pas suffisament contrasté pour envisager un zizi, l'absence de contraste (à savoir un peu comme un mâle adulte mais en délavé) est discriminant. Notez l'abs de raie sommitale claire sur le crâne, les scap très rousse, les stries peu nette sur un fond jaune...

bref, impossible qu'il s'agisse d'un zizi

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 15:40:04

arrête moi si je me trompe Marc mais il me semble que :"l'abs de raie sommitale claire sur le crâne, les scap très rousse"

sont des critères d'identification en faveur du zizi.

Et cette barre alaire très blanche, ça correspond pas à un B. jaune

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 15:53:18

un jaune

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 15:53:37

deux

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 15:53:52

trois

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 15:54:11

quatre

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 15:54:29

et cinq

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 15:56:06

pour ce qui est de la raie au sommet du crâne...

Re: Bruant zizi femelle ???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 16:02:24

et la barre alaire est légèrement surexp... après tout pourquoi pas un zizi femelle... j'ai pas vu la bête in natura. Mais perso, sur la base de deux photo, j'en fais un jaune


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