Identification et Taxonomie
Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.
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Re: ça se corse!Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 12:00:34
Matthieu tu peux m'envoyer la photo ou les photos si tu veux. Expliquer comment la réduire avec photoshop sur un forum est un peu fastidieux d'autant que je ne sais pas quelle version tu as. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : manu (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 12:17:59
Pour Matthieu, pour redimensionner une image sur photoshop : barre de menus => image => taille de l'image : choisir par exemple 600 pixels pour le plus grand coté. barre de menus => fichier => enregistrer pour le web : Sélectionne le format, jpeg par exemple - repère A Sélectionne le niveau de compression, 60 par exemple - repère B Enregistre - repère C, et le tour est joué Pour les repère, voir le fichier attaché, A+ Manu Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : cocheur (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 13:43:50
Je suis au contraire persuadé que Fuli et Raymond ne font qu'un. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 13:54:43
Fuligule a toujours été correcte depuis qu'il est sur ce forum. Je ne vois pas bien quel intérêt il aurait de créer un second pseudo (avec une adresse différente) pour balancer des messages fort limites, ou des insultes à des gens qu'il cotoie chaque jour depuis plusieurs mois. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:11:35
ça m'étonnerait aussi... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:17:05
La remarque de JeL, qui disait que Raymond ne venait que pendent les heures scolaires, est assez bien posée! C'est peut-être un petit rigolo comme matt! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:17:42
Je suis tout à fait sur la même longueur d'onde que Laurent et Tib, MAIS, Pour en revenir aux hypolaïs ... (je ne veux pas paraître lourd !) Fuligul, Tu confirmes que la photo n°3 représente un hypolaïs pâle (proposition de Raymond F. Schmutz). Ces dernières semaines, je dispose de moins de temps pour fréquenter ce forum, mais si une identification me paraît erronée, je suis malgré tout tenté d'intervenir (d'autant plus que j'ai connecté ce post à mon e-mail). Je laisse couler pour les hybrides, ce n'est vraiment pas ma passion ..., mais quand il s'agit d'une "bonne" espèce, c'est une autre affaire ... Pour moi, le piaf n°3 est un hypolaïs polyglotte ! C'est mon premier choix, mais sur base de cette photo en N/B, un hypolaïs ictérine ne m'aurait pas totalement choqué ..., à l'inverse d'un hypolaïs pâle ! Pourrais-tu nous balancer la photo en couleur afin de dissiper le doute à ce sujet. Merci d'avance, Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:20:13
Je pense réelement que c'est un petit rigolo. Il devrait d'ailleurs profiter de ses pauses pour faire ses devoirs, notament d'Allemand. Le röchtigraben n'est pas loin de chez lui... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:25:18
Pour le trois c'est bien un pâle, et j'ai supprimé la photo et je la retrouve pas... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:26:03
Hey Luc tu fais des copier-coller de tes propres mots ;-) Mais c'est vrai qu'on aimerait bien les voir en couleur tes photos d'hypolais Fuli...histoire de voir si les impressions de Luc sont justes ou pas Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:40:54
Je suis désolé, j'ai supprimé les photos couleur et noir blanc, et rechercher à nouveau toutes ces photos, ça prendrait beaucoup de temps, alors désolé! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 15:47:20
Bon... Faudrais recommencer une série propre sans hybride et sans discussion parralèle. Dans celle ci, je ne peut même plus participer car je ne sais plus les photo à découvrir... Ca va trop vite sur ce forum, c'est très dur à suivre. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 26 April 2005 17:25:50
"Ca va trop vite sur ce forum, c'est très dur à suivre"C'est le moins qu'on puisse dire... Soit on sèche les cours, soit c'est impossible de participer :-( Vais finir par lâcher complètement. Amusez vous bien ;-) SB Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 06:53:31
"Pour le trois c'est bien un pâle ..." Je n'y crois pas une seule seconde ! J'ai eu l'occasion d'observer l'hypolaïs pâle à maintes reprises à Lesbos et en Turquie (où cette espèce est commune). Mes arguments pour rejeter l'Hypolaïs pâle : Face à l'aspect trop "dégagé" (ou "délavé") renforcé par un sourcil trop vague, trop évasé et trop large pour un h. pâle. Aucune trace sombre marquante entre le bec et l'oeil. L'Hypolaïs pâle présente un sourcil aux contours plus nets accentué par un soupçon de trait sourcilier en travers de l'oeil, même si le tout est nettement moins marqué que sur certains pouillots. Sur base de ces critères, j'exclus l'Hypolaïs pâle. A ce stade, je pourrais hésiter entre l'Hypolaïs ictérine et l'Hypolaïs polyglotte. A mon avis, sur base de cette photo, on ne peut valablement pas utiliser le critère de la projection des primaires qui sont masquées par la branche. Cette projection est plus longue chez l'h. ictérine, quoique certains h. polyglottes peuvent présenter une projection plus longue que la moyenne rendant ce critère plus difficile à exploiter. Difficile également de se faire une idée précise sur le critère relatif au contraste de la plage alaire sur base de cette photo. Néanmoins, il me semble (sur base de ce qui est visible) que le pattern des ailes est trop uniforme pour un hypolaïs ictérine qui présente généralement un liséré clair nettement marqué. Certains hypolaïs polyglottes juvéniles peuvent présenter un plage alaire vaguement plus claire, mais toutefois moins marquée que sur l'h. ictérine. Par ailleurs, la silhouette du piaf n°3 me paraît un poil trop trapue par rapport à un hypolaïs ictérine généralement plus élancé. Fuligul, quels sont tes contre-arguments pour valider un hypolaïs pâle ? Marc, Tib, Laurent, Will, ... qu'en pensez-vous ? Cordialement, Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 07:05:36
Je suis incompétent mon cher Luc. Je n'ai vu qu'une seule fois le pâle en Espagne. C'était donc un obscure, d'ailleurs (à l'époque, les deux n'étaient pas splité). Et bien entendu, je n'ai pas de bouquin sur moi. Il va falloir que je vienne au boulot avec le guide ornitho, si ça continue ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 08:03:51
"Je suis incompétent mon cher Luc." Moi aussi malheureusement, tout ce que je peux dire c'est que cet hypolais n'a pour moi pas le jizz de l'ictérine et de la polyglotte, les seuls hypolais que j'ai observés... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 09:27:36
La j'ai posté les fiches chn. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 09:34:21
C'est bien Matthieu. T'es sur la bonne voie !! ;-)) Tu nous montres les photos de l'Ichtyaète ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 10:02:16
Moi je suis assez d'accord avec toi Luc, je ne trouve pas que l'oiseau 3 présente un jizz d'Hypo pâle. En plus de tes critères Luc, on voit nettement que le sourcil de l'oiseau nonctinue enarrière de l'oeil. Il ne me semble pas que ce soit le cas chez la pâle. Il ne me choque pas plus que ça en tant que polyglotte ou ictérine. Maintenant, entre les deux, pour moi impossible de choisir. Je précise que mon expérience des hypolais est très très faible. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 10:06:52
Pouvez nous remettre la photo en question ? Parceque là, je suis paumé, je ne sais plus de quel Hypo on parle. Merci les mecs ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 10:27:36
voici Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 11:43:10
La vérité c'est que c'est bien une polyglotte... je ne connais pas les oiseaux du groupe "pâle" et je viens donc d'apprendre par l'intermédiaire de Luc que ce groupe peu présenter des lores vaguement sombre : merci !! Bravo Luc pour ton analyse ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 11:45:40
Luc champion, Fuli c'est du bidon! Enfin surtout Raymond, d'ailleurs... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 11:58:26
ah oui, c'est vrai que la super star Raymond s'est planté sur ce coup là. Pas si polyvalent que ça finalement !!! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 27 April 2005 16:00:56
Marc, Un tout grand merci d'avoir pris le temps de retrouver la photo en couleur ! J'avais en effet plus qu'un doute pour l'Hypolaïs pâle ... Par contre, tu me fais douter sur le genre : on dit UN ou UNE hypolaïs ? Cordialement, Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 28 April 2005 06:18:40
houlà... je crois que c'est une mais je dis tj un... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 28 April 2005 06:29:27
Marc, "... les oiseaux du groupe "pâle" peuvent présenter des lores vaguement sombres." En fait, la plupart présentent des lores assez pâles, MAIS néanmoins suffisamment contrastés pour donner l'impression de souligner le sourcil. J'avais utilisé les termes "vaguement sombres" pour provoquer la réaction de Fuligul, mais il n'a pas réagi ... Voilà, c'est une petite précision pour ne pas d'induire en erreur ! Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 28 April 2005 06:44:48
j'avais bien compris, notamment en trouvant moultes photos sur le net... merci en tout les cas pour les précisions... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: ça se corse!Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 28 April 2005 14:42:09
J'ai interveri avec la 4, qui était un pâle. 1000 excuses! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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