Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 6 May 2005 20:47:41

Salutatousse
Que pensez vous de ce Goél?
Vu cet aprèm

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Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 6 May 2005 20:48:40

celui de droite bien sûr. L'autre c'est pour la comparaison


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 6 May 2005 20:58:16

Pontique


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 10:06:44

vachement haut sur patte ton goèl...


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 11:47:14

oui, j'ai trouvé aussi. Tu penses à quoi Tib?


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 11:54:28

Tu l'a vu où exactement?


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 11:59:28

Pour moi, je le mettrai en leucophée, je lui trouve pas des pattes si longue que ça, un bec assez fort, une tête pas comme il faut...


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:10:16

vu en vendée.
En fait Rémi, je te rejoins sur le fait qu'il a un bec assez fort (mais très droit avec un angle gonial peu marqué). Les pattes étaient un peu plus longue que celles des argentés à ses côtés. Pour la tête, faut voir. L'oeil est bien sombre mais bon, pour l'instant, j'en fait juste un leuco 3ème année un peu troublant.


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:18:42

L'oeil sombre est plus que possible pour un leuco de 3ème.
Quant aux pattes, j'insiste en disant qu'elles ne sont pas aussi grandes que ça...
Par contre il est vrai que les photos sont trompeuses et donc je me range vers tes impressions de terrain.


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:23:23

pour le moment, vu mes compétences en grands Goélands, je reste sur leuco 3ème année. Maintenant, si quelqu'un de plus calé me dit que c'est autre chose et argumente en ce sens, je suis preneur.


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:25:53

Ben oui, si c'est un leuco il est troublant! A mon avis on a affaire à un ind. de 3eme été et il a pas du tout les pattes jaunes, la tête est bien blanche, l'iris a l'air assez sombre en effet. Et moi et puis il est quand même haut sur pattes ce goèl! Ok le bec est assez fort mais pas monstrueux non plus...
Moi je lui trouverai bien une origine orientale à ce piaf!


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:29:30

Pontique !
)))yawning smiley(


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:31:02

sûr VB?


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:39:54

VB, des arguments, on veut progresser!!!!


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 7 May 2005 12:50:45

3ième,
tete toute blanche,
oeil petit et sombre,
cercle orbital peu apparent et surtout non rouge,
bec plutôt mince,
culmen peu arqué,
gonys peu accentué,
tâche rouge-orangé plutôt terne restreinte à la mandibule inférieure (elle s'étend à la mandibule supérieure chez le leucophée, même en 3ième)
front fuyant,
nuque carrée.

J'en fais plutôt un pontique.


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2005 15:24:36

après avis de Pierre Yésou, l'oiseau en question est définitivement identifié comme leuco 3me année
dommage VB
c'est vraiment pas easy les Goél


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2005 15:32:38

il était gravement costaud pour un pontique et court sur pattes...


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2005 17:11:29

"et court sur pattes"
c'est pas l'impression qu'il donnait sur le terrain. Il était plus haut sur pattes que les autres
Voici les arguments de P. Yésou
"le bec est plutôt de forme pontique par ses bords parallèles et son angle peu marqué, mais il est trop fort pour cette espèce, et le dos est trop foncé. De plus, le bec est trop vivement coloré : le bec du pontique est de teinte généralement assez fade, plutôt comme un argenté en internuptial."


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : Chili con Carne (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 12 May 2005 17:37:31

Trop vivement coloré, le bec?????
Mais vous rigolez les mecs!!!
Il ne l'est pas assez pour un leucophée de cet âge...
D'autre part, il ne me semble pas trop fort pour un pontique, mais pas assez pour un leucophée...
D'autre part, le dos du pontique est variable en intensité, mais plutôt fade, ce qui semble être le cas de celui-ci...
Un peu clair pour un leucophée.
Par ailleurs, méfiance tout de même sur l'intensité du manteau car, apparemment, les conditions météo dans laquelle cette photo a été prise ne semblent pas être des plus idéales...
Et je rejoins ceux chez qui ce goéland semble bien haut sur pattes...


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 12 May 2005 20:51:02

1/ j'ai un peu de mal à parler contre Yésou...
2/ niveau hauteur des pattes, ben... ça n'a rien d'anormal pour un leuco, trouve-je... dommage que l'autre Goél soit couché
3/ le bec est quand même plutôt fort, non?
4/ par contre, c'est vrai que disserter sur la couleur du manteau semble un peu difficile sans leucophée du même âge à côté pour comparer...


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 13 May 2005 13:29:42

"j'ai un peu de mal à parler contre Yésou"
effectivement, compte tenu des connaissances et de l'expérience de PY en ce qui concerne les goélands, j'ai quand même tendance à prendre ses avis pour argent comptant. De toute façon, il ne me semblait coller à 100 % pour un pontique et pour un leuco, il était un peu déroutant de part la forme de son bec.

Tout de même VB, je pense qu'on peut faire confiance à PY non?
"Trop vivement coloré, le bec?????
Mais vous rigolez les mecs!!!"
Tu n'as cas lui dire directement à Pierre ..... ;-))


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 13 May 2005 14:35:56

Il n'est pas intervenu ici et je n'ai pas son mail.

Mais il peut me répondre, ça, sans aucun problème. C'esst tout à son honneur.

J'ai souvent tendance à dire les choses assez vivement mais c'est toujours sans méchanceté. Il ne faut surtout pas s'en formaliser.

Je sais que P.Yésou est quelqu'un d'expérience et qui a de grandes connaissances. Certainement plus que moi. Je suis loin, par contre d'être un spécialiste en légos, ni en toute autre espèce quelles qu'elles soient, car j'aime les observer toutes...

Je peux me tromper, comme Pierre Yésou peut lui aussi se tromper. Sans doute, suis-je susceptible de plus me tromper que lui. Avant d'acquérir autant d'expérience et de connaissance, je pars du principe qu'il faut savoir souvent admettre se tromper.

Que Pierre Yésou reprenne point par point mes arguments, qu'il me démontre que c'est indubitablement un leucophée, qu'il confronte ses arguments aux miens. Je l'invite à discuter s'il le veut bien, je ne demande vraiment qu'à apprendre, surtout de quelqu'un comme Pierre Yésou.

Pour ma part, je persiste à penser que ce goéland me semble trop douteux pour un leucophée. Habitant la région camarguaise, je vois donc des leucophées tous les jours. Et les leucophées en plumage équivalent lui sont vraiment peu semblables. Pour un pontique, par contre, il me semble bien plus acceptable.


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 13 May 2005 14:47:05

VB:
"Il n'est pas intervenu ici"
en quelque sorte si puisque lui ayant posé la question de l'identité de l'oiseau, il a eu la gentillesse de me répondre. Je me suis ensuite fait le rapporteur de ses propos auprès de vous. On peut donc estimer qu'il est indirectement intervenu dans ce forum.

Je t'envoie en privé le mail de Pierre, tu pourras si tu le souhaites lui demander des précisions sur la photo du goél en question, en prenant soin de bien lui préciser le contexte de ta demande (message passé sur le forum d'ornithomedia par moi-même) et en lui envoyant la photo de nouveau.


Re: un goél, un de plus

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 13 May 2005 14:48:20

au fait, je n'ai pas ton mail VB



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