Identification et Taxonomie
Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.
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bondrée ?Envoyé par : Jérémy Savioz (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 11:52:57
Bonjour, S'agit-il d'une bondrée ? Merci, J S Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 12:04:21
La vache... T'as rien de plus petit ? C'est possible que ce soit une bondrée. Mais je ne l'affirmerai pas. Je ne touve pas la queue assez longue, mais elle ne semble pas dans le même plan que les ailes. Ca peut donc nous jouer des tours. En plus, je la trouve très pâle.... hum hum... t'as une autre photo plus zoomée ? ou la même, mais recadrée ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : TB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 12:14:10
Vu comme çà (mal), cela ressemble bien à un mâle adulte pâle de bondrée : - ailes assez longues - tête assez proéminente (et queue assez longue) - poignets sombres - ventre et gorge pâles (...) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 12:21:40
Je suis ok avec tb. pour les même raisons. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 13:57:47
Je ne suis pas très convaincu! Une buse est possible. A propos de bondrée, il paraîtrait que le mâle, en forme ou en forme sombre, a toujours la tête grise. Tandis que la femelle ne l'a jamais. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 14:29:54
Pour une buse elle a les ailes trop longues et le jizz fait vraiment Bondrée. Enfin, les grosses taches noires aux poignées sont pas top pour la Buse (possible mais pas top). Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 14:30:38
Au faite, il y a aussi une très large barre terminale à la queue! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 14:31:43
OK pour les caractères de plumages mais pour ça: "- tête assez proéminente (et queue assez longue)" ben sur la photo, moyen... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : TB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 16:53:40
Ce n'est pas une silhouette de buse en tous cas (et c'est ce qu'on voit le plus sur cette photo) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Jérémy Savioz (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 18:27:52
BON ALORS ???? ;-) désolé c'est mon grand-père qui a prit cette seule et unique photo, que j'ai déjà zoomée. Voici l'originale. Jérémy Savioz Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2005 20:13:22
je n'ai pas dit que c'est une silhouette de Buse, la forme des ailes ne colle pas du tout. Mais j'ai dit que les critères de la tête et de la queue ne sont pas spécialement visibles sur la photo. Donc, Bondrée, y'a pas de problème là dessus Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 07:20:38
c'est peut-être très con ce que je vais dire mais en regardant cette photo, elle ne m'évoque ni une buse ni une bondrée. Je trouve que ça ressemble à un Balbu pas vous? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 07:23:00
Si... Je me suis fait exactement la même réflexion. Ca a été mon premier réflexe. Merci will, je me sens moins seul ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 07:24:21
je te remercie en retour parce que je me sentais un peu con de penser ça alors que tout le monde est parti sur une Buse ou une Bondrée Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 07:31:44
A ouais... Je viens encore de regarder la photo... et tout correspond. - le plumage très blanc - les poignets bien noirs - la tête pale - la queue pas très longue - les ailes bien coudées avec le poignet saillant ... Mais, j'ai été influencé par le titre "Bondrée". Je me suis dit que l'observateur avait bien vu l'oiseau et qu'il hésitait entre buse et bondrée. Même si la photo ne me plaisait pas beaucoup (mon message de réponse était bien tiède), j'ai fait confiance à celui qui avait vu l'oiseau qui est le plus à même d'identifier un piaf. Car sur une photo aussi petite.... Merci will, ça m'enlève un poid ! Donc, je me lache aussi : Balbuzard ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : TB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 08:40:08
Pour un balbu (auquel j'ai pensé au départ) il manque quand même, entre autres la barre transversale sombre des couvertures sous-alaires (blanches ici) et des primaires nettement digitées... Le bord postérieur de l'aile est ici légèrement prominent alors que chez le balbu, aux ailes étroites, il suivrait la forme du bord antérieur (ailes coudées)... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 08:57:10
"barre transversale sombre des couvertures sous-alaires (blanches ici)" pourquoi pas un indiv juv, ce qui serait confirmé par l'absence de barre terminale sombre aux rectrices "primaires nettement digitées" oui, c'est vrai (en théorie) Toujours est-il que pour moi, l'attitude et le pattern de ce piaf me font 150X plus penser à un Balbu qu'à une Bondrée ou une Buse Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 09:02:13
globalement, je trouve le piaf bien "lourd" pour un Balbu, avec des ailes assez larges, aux extrémités pas spécialement effilées (je n'ose pas dire digitées vu la photo)... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 09:05:49
Au fait, j'vais peut-être dire une énormité, mais a priori, les couvertures sous-alaires son sombres chez le Balbu juv, même si c'est un peu moins visible que chez l'adulte... Or, là, elles sont nettement claires. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 09:07:09
Lourd ?? Si le piaf est trop lourd pour un Balbu, comment conclure à une Bondrée alors ? La Bondrée est un piaf bien svelte à silhouette fine. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 09:08:01
La Bondrée reste moins svelte que le Balbu, qui peut faire penser à un Laridé au premier abord... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 09:16:15
J'reste sur le balbu ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Julien B (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 09:17:44
Bonjour, Je pourrais savoir où la photo à t'elle était prise ? Merci. Perso je penche plus vers une bondrée que vers un autre rapace. Le balbu ok mais il aurait subit une petite déformation morphologique au vu de la silhouette. Et puis le dessin represente bien une bondrée. Je vois pas trop où est le problème d'identification en fait. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 09:25:10
"les couvertures sous-alaires son sombres chez le Balbu juv, même si c'est un peu moins visible que chez l'adulte" oui sauf qu'à la hauteur où est le piaf et compte tenu de la photo, les couv sombres d'un juv peuvent aisément passer inaperçues Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 12:40:34
Un balbou, alors? Vouais... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 12:54:40
en tout cas, c'est ce que ça m'évoque Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : Jérémy Savioz (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 15:37:54
un HYBRIDE !! ;-) La photo vient des coteaux de Sierre, dans le canton du Valais, au sud de la Suisse. On m'a simplement dit que l'oiseau semblait rester sur place (donc pas vraiment de migration active) et ne battait pas des ailes... Merci de poursuivre cette identification... Personnelement le balbu m'a aussi frappé mais comme on est en pleine saison de bondrée... Et en plus le balbu est tout juste vu une fois par année dans notre canton, et en automne généralement. J S (le chtit ornitho de la CH) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 15:53:50
Perso, si c'est pris en valais je pense plutôt à une bondrée... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 15:55:00
Domage que tu sois pas venu avec nous à Loëche, t'aurais pu comparer ta photo avec des vraies. y avait d'ailleurs des trucs bien plus cool que des bondrées... Quant tu dis une fois par année dans le canton pour le balbu, tu pense à la plaine. Il passe quand même plus souvent que ça à Bretolet, non ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: bondrée ?Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 19 May 2005 17:22:26
Euh, dites, les Chuiches, nous, les français, on en a tout plein, des balbous. Il suffit juste de lever la tête. Na na nère !!! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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