Identification et Taxonomie
Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.
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Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 10:04:40
Salut à tous, Les voila qui reviennent. Quelqu'un peut il m'indiquer un site internet où je pourrai écouter leur cris trompettant ? Histoire que je sache les reconnaitre s'ils viennent jusqu'à chez moi. Merci Laurent Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 10:19:09
je crois que dans le dernier ornithos, il y a des liens indiqués Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 10:37:56
Je sais ouaip. Mais c'est le dernier ornithos que je n'ai pas. Du moins sous la main. Il est la maison, mais je me suis dis que (peut etre) quelqu'un le connaissait pas coeur et aurait pu me le filer là, maintenant. Voila la démarche. Laurent Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 10:45:16
voilà un lien (les exemples 1 et 2 correspondent le mieux à ce que j'ai pu entendre) : [ddkkk.1g.fi] Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : gael (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 11:18:01
d'ou ça vient,il n'y a pas ça dans mon bouquin,les oiseaux d'europe,d'afrique du nord de lars jonson Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 11:19:43
c'est juste le Bouvreuil pivoine mais il existe une population ayant un cri différent Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : gael (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 11:20:20
sur google il y a pas de photos,qui en a une merci! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 11:23:09
ils ressemblent comme deux gouttes d'eau aux bouvreuils qu'on connait. Ils sont apparemment un peu plus grands que les notres Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Gorfou (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 11:47:49
Tas mal cherché, Gael, en voila un : Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 11:49:17
Un peu... Un tout petit peu! Non distinguable sur le terrain. Le cri est très particulier et c'est la seule méthode pour les distinguer. Ils sont originaire de la taïga sibérienne je crois... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 12:15:13
De la région des Komis... dans le Nord de l'Oural, il me semble ! Merci pour le lien ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 13:28:14
Si vous connaissez d'autres liens, n'hésitez pas ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 13:43:16
y en a qui sont passé sur coche-fr... y a pas longtemps à rechercher Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 14:29:32
Le bout des rectrices est blanc de dessous...mais bon payes le critères quand une partie des inds. européens le possède aussi (cf. ornithos, le dernier). Pour l'instant, aucune idée précise d'ou viennent ces oiseaux, de l'Est certainement mais pas forcément des Komis. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : gael (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 14:33:01
ok,merci,j'ai du faire une faute en tapant le mot! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : François-Etienne (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 14:53:49
Bonjour Sait-on pourquoi on a appelé ainsi cette forme ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 14:59:10
je crois qu'elle n'a pas encore de position taxonomique définie Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : jeL (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 15:00:32
Parce que l'enregistrement du cris de ce type de bouvreuil a été réalisé dans cette région je crois. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 15:11:55
Oui, j'ai aussi entendu ça. Cette ssp a t elle un nom ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 15:59:00
Je ne crois pas vu que son statut n'est pas défini... Je crois que la première invasion européenne date de l'année passée? Il faudrait l'appeller trumpettans ou komisensis... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : gael (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 18:26:34
en tout cas,il y a peu de chance qu'ils viennent chez moi,il y a déjà pas de pivoines! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 November 2005 21:11:53
Migration inhabituelle de bouvreuils dans les Vosges alsaciennes (Markstein) en ce moment avec plus de 100 individus par matinée ces derniers jours dont près de 1/5 à 1/4 de trompettants... Même s'il n'y a normalement pas de bouvreuils chez vous, il se pourrait qu'il y en ai bientôt... Mes premiers bouvreuils en vallée du Rhône il y a 3 jours par exemple... Ouvrons les oreilles... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 8 November 2005 08:59:10
En ce moment, nous avons un énorme passage de Gros Becs. Une quarantaine contactés samedi dernier (En Beauce... avec un arbre tous les 10 km !) J'attend les Bouvreuils. J'ai enfin écouté le cri. Hyper caractéristique. On jurerai un cri de Roselin githagine ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 8 November 2005 09:15:25
des oiseaux trompetteur sont presque signalé tt les jours en FC... mais perso je reste avec des oiseaux criant normalement Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Philippe Detourbe (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 8 November 2005 15:15:19
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 November 2005 09:26:10
un oiseau est passé ce matin en migration à Besançon, juste "au dessus" du bureau Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : julian (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 November 2005 14:50:05
Egalement 4 oiseaux trompettant posés hier à Atton (Meurthe-et-Moselle), dont au moins 1 m et 1 f. Pour les critères, pas remarqué grand chose: - effectivement de bonne taille (mais çà reste difficile à évaluer objectivement...) - taille du bec, largeur de la barre alaire : bof... (rien de spécial) - pas prêté attention aux rectrices externes - en revanche la coloration du mâle m'a semblé plutôt terne (en tout cas plus rose que rouge vif)... C'est contradictoire avec ce que dit P. Crouzier dans Ornithos ("gros oiseaux, à bec fort, à large barre alaire blanche,et d'un rouge particulièrement vif"), et pourtant c'était bien un trompetteur ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 November 2005 15:28:05
peut-être un premier hiver..... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 November 2005 15:59:54
David officiellement le nom latin est il Pyrrhula p. pyrrhula? Et le nom français "bouvreuil des kumis"? (kumis ou komis?) D'où tiens tu ces infos? Merci pour ttes reponses. (j'aime connaître les sources ^^) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Bouvreuil des KomisEnvoyé par : julian (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 10 November 2005 10:42:01
Auteur: Giroud Marc (---.w81-49.abo.wanadoo.fr) > peut-être un premier hiver..... Oui, pourquoi pas (je n'ai aucune doc là-dessus) Pour Fuligul : Comme toi, j'avais aussi entendu l'an passé que les trompetteurs appartenaient peut-être à la ssp nominale. (en tout cas, si c'est le cas, et si c'est bien pyrhula qui est présent dans l'Est de la France, il faudrait admettre que tous les pyrrhula n'ont pas le même cri...). Dans Ornithos 12-4, P. Crouzier indique que les critères phénotypiques laissent penser que les trompetteurs "paraissent très proches de la ssp nominale", mais que "ces critères [phénotypiques] ne peuvent s'avérer suffisants pour attribuer de manière sûre un oiseau vu en France à l'un ou l'autre de ces taxon [europea, pyrrhula et coccinea]". En bref, on n'en sait rien ! En conclusion, il indique que ces oiseaux "appartiennent sans doute à un taxon non décrit" ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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