Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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cette fois c'est un goéland x

Envoyé par :  (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 26 January 2008 18:58:27


pris sur l'ile de Texel en Hollande en novembre 2007

cendré?

Pièce(s) jointe(s) : IMG_0135 a identifier Texel 16 11 07.jpg(75kB)  

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Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 26 January 2008 20:25:05

Pas facile les goélands !
C'est un argenté de 3ème hiver.


Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par :  (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 27 January 2008 05:34:34

merci.
nous sommes pas doués en goéland, il faut dire qu'on en voit peu souvent.
merci encore


Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 28 January 2008 08:39:03

Trop sombre pour un argenté de 3ème hiver... pas spécialiste, mais pourquoi pas argenté x brun.

Sinon, brun mais graellsii.

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 28 January 2008 18:44:08

Je maintiens:Goéland argenté 3eme hiver.
On a parfois ce type (Nordique?) de goéland argenté à Boulogne-sur-mer.
La morphologie de l'oiseau écarte le goéland brun.

Re: cette fois c'est un go�land x

Envoyé par : Sophie83 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 28 January 2008 21:31:28

Bonsoir,
Je penche aussi pour un goéland argenté en raison de la couleur des pattes. Sur la photo, elles semblent bien avoir la couleur "chair", ce qui est typique de cette espèce.
Le goéland brun adulte possède en revanche des pattes jaunes.
C'est vrai que juvénile ses pattes aussi sont chair, mais étant donné qu'il en est à son 2ème ou plutôt 3ème hiver, ses pattes devraient commencer à tirer vers le jaune...
Sophie

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Mon blog Nature


Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 29 January 2008 08:33:47

Pour la couleur des pattes, les vieux immatures de Goéland brun peuvent avoir les pattes roses (3CY d'expérience avec graellsii). C'est un critère qui ne tient pas...

Pour l'argenté nordique, je veux bien être d'accord sur la couleur sombre du manteau de ce taxon, mais il reste néanmoins, plus clair que le Goéland leucophée. Ci-dessous une photo d'argentatus immature pour comparaison.

Pièce(s) jointe(s) : 3w_03.jpg(98kB)  

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 29 January 2008 08:40:32

Il s'agit d'un oiseau norvégiens argentatus... notez la différence de teinte du manteau.

Ci-joint une photo d'un hybride argenté X brun...

Pièce(s) jointe(s) : 4POSSHYB.jpg(15kB)  

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Antoine (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 30 January 2008 15:18:01

moi ça me va pas mal l'argenté x brun
jamais vu en tout cas d'argenté avec un manteau si sombre

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 30 January 2008 17:52:15

Avis d'un bagueur de goéland argenté dans le Pas-de-Calais.

"Salut Jean-Michel,

Je pense à un argenté de 3 ème hiver."


D'autres avis?
JMS



Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Antoine (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 30 January 2008 19:26:16

alors je me plie à plus compétent que moi en la matière !

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 31 January 2008 07:58:19

Attention, je veux pas cracher sur les bagueur... mais parfois c'est pas la fête en identification.

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 31 January 2008 13:49:33

J'ai demandé l'avis d'un autre pro sur ce goéland.
Je suis en mesure d'affirmer que les argentés Norvégiens n'ont pas le manteau plus foncé que nos oiseaux.
[www.flickr.com]
C'est presqu'un Russe !
Un autre bagué au sud :
[www.flickr.com]






Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 31 January 2008 14:39:20

Ce qui confirme ce que l'on a exposé ci-dessus...

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 31 January 2008 18:39:53

C'est Marc qui semble être dans le vrai:

"Trop sombre pour un argenté de 3ème hiver... pas spécialiste, mais pourquoi pas argenté x brun. "

C'est aussi l'avis de Philippe JD qui connaît bien les goélands:

"C’est amusant cet oiseau, parce que j’en ai un similaire – mais plus âgé – à Calais depuis 2006 (en hiver). On dirait bien quelque chose comme un hybride goéland brun x goéland argenté. J’ai photographié le « mien » en 2006 et 2008 (c’est un ad.)."


J'avais au moins bon sur un truc :

"Pas facile les goélands ! "



Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 4 February 2008 10:57:03

Tellement pas facile que j'ai fait une digiscopie de cette oiseau ce matin sur le port de Boulogne-sur-mer.
Difficile de juger la couleur du manteau et la taille impressionnante de celui ci.
La photo suivante montre cette différence.
Alors?
Espèce : ?

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 4 February 2008 10:59:50

Je profite de la 2ème photo pour corriger une photo"
"j'ai fait une digiscopie de cet oiseau ce matin"
C'est mieux !

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : jm.sauvage (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 4 February 2008 11:06:24

Je profite de la 2ème photo pour corriger une faute !
Zut !

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 4 February 2008 13:19:35

Un oiseau très intéressant... Personnellement, je n'y voie pas un argenté, mais à nouveau un hybride.

L'abondance du blanc sur les primaires, le manteau sombre, les pattes roses, la corpulence de l'oiseau, me font pencher en faveur d'un hybride marin X argenté.

A cette adresse, plusieurs photos d'un hybride présumé marin X argenté.

[theorniphile.info]

Ci-joint une photo également.

Pièce(s) jointe(s) : McCoyGBBG_HEGU.jpg(46kB)  

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Antoine (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 4 February 2008 14:53:57

marin x argenté pour moi aussi... et c'est pas pour copier sur mon voisin

Re: cette fois c'est un goéland x

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 4 February 2008 15:54:21

Par rapport aux photos que j'ai trouvé... je trouve l'oiseau de Boulogne avec un bec plus argenté que marin. Mais après tout, les hybrides c'est variable ! smiling smiley


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