Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Identification

Envoyé par : polo06 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 9 May 2016 06:39:35

Bonjour,
Pourriez vous SVP confirmer ou modifier ces 2 photos
1 rousserole ambiguë prise à l'estuaire de la Roya Vintimille Italie
2 rossignol Philomène prise au dessus de ST Agnes 06

Pièce(s) jointe(s) : _copie-0_DSC_1245.jpg(59kB)  

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Re: Identification

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 9 May 2016 07:11:35

Une rousserolle effarvate


Re: Identification

Envoyé par : polo06 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 9 May 2016 13:47:43

Merci leNomenclatoriste.... Pas vu que "l’ambiguë" était réservée au Magreb et à l'Espagne


Re: Identification

Envoyé par : P. de Ferrière (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 9 May 2016 15:28:17

J'aurais plutôt dit une verderolle : la projection primaire est trop longue pour une effarvatte.

Re: Identification

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 9 May 2016 15:43:07

Du moment que c'est une Notiocichla. winking smiley

Re: Identification

Envoyé par : leo_roumieu (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 9 May 2016 22:59:25

Pas sûr qu'il y ait des verderolles à Vintimille, effarvatte pour moi

Re: Identification

Envoyé par : Elie-05 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 10 May 2016 15:22:22

en migration la verderolle peut être vue partout

Re: Identification verderolle

Envoyé par : polo06 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2016 13:28:39

Je viens de voir vos"divergences " .....peut être que cette autre photo du mème piaf va éclaircir votre discussion....Moi je pencherais pour verderolle ....franges crémé aux rémiges ....?????

Pièce(s) jointe(s) : _copie-1_DSC_1214.jpg(50kB)  

Re: Identification

Envoyé par : Mathieu C. (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2016 14:30:20

Le milieu dans lequel elle a été observée peut-être un bon indice. On trouvera l'effarvate près des milieu humides, au contraire de la verderolle qui préfère les milieux secs.

Re: Identification

Envoyé par : Elie-05 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2016 15:01:54

C'est vrai que l'effarvatte vit dans les roselières (donc près de l'eau) mais la verderolle ne vit pas exclusivement dans les milieux secs... dans les Alpes du Sud elle apprécie les mégaphorbiaies qui sont des milieux humides, et également les iscles et bords de cours d'eau (Haute Clarée 05) et se retrouve également régulièrement dans les roselières smiling smiley du coup, sur cette photo, difficile de trancher entre effarvatte et verderolle, en tous cas pour moi, je n'ai pas assez d'expérience

Re: Identification

Envoyé par : P. de Ferrière (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2016 15:17:18

Je penche pas mal pour la verderolle : le croupion contraste peu, la projection primaire est longue, l'alule contraste avec le reste du corps, le sommet de la calotte est à l'arrière de la calotte, les tertiaires et secondaires dorment un panneau légèrement plus pâle et les pattes sont plutôt pâles.

Re: Identification NLLE PHOTO

Envoyé par : polo06 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 11 May 2016 17:14:49

En effet le milieu est plus qu'humide....la Roya est à 10 m....peut etre que cette nouvelle photo va être decisive ....Merci à tous

Pièce(s) jointe(s) : _copie-0__copie-0__copie-0_DSC_1246.jpg(55kB)  

Re: Identification

Envoyé par : Elie-05 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 12 May 2016 17:00:48

le seul critère visible ici serait l'alula sombre, mais seulement avec ça, on ne va pas aller loin... à moins qu'un bon ornitho apporte sa contribution... enfin, pour moi, pas possible de trancher...

Re: Identification

Envoyé par : Tom Vellard (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 13 May 2016 04:47:29

Je penche + pour Verderolle mais je n'ai pas bcp d'expérience avec ces bestioles...


Re: Identification

Envoyé par : Elie-05 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 13 May 2016 20:15:04

à cette date c'est vrai que ça plaide plutôt en faveur d'une verderolle (toutes premières migratrices)

Re: Identification

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 16 May 2016 21:24:04

effarvatte sans problème: teinte du plumage, bec fin et long, cercle oculaire marqué, projection primaire pas si longue, etc...

Re: Identification

Envoyé par : Elie-05 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 17 May 2016 15:36:09

"sans problème" ... ah ah ah ! c'est pas du tout évident !

Re: Identification

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 17 May 2016 18:42:14

Elie-05 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> "sans problème" ... ah ah ah ! c'est pas du tout
> évident !


ça dépend pour qui.

Re: Identification

Envoyé par : leo_roumieu (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 17 May 2016 20:35:56

Ah d'accord

Re: Identification

Envoyé par : Maturin (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 18 May 2016 06:33:19

Bonjour

"Rousserolle effarvate " in : Paul Géroudet Les passereaux d'Europe

"Si elle ne chante pas , on ne peu guère la distinguer de la verderolle , d''apparence identique ,mais qui a les pattes claires et non brunes . Ce sont là des détails morphologiques qu'il est malaisé de bien voir dans la nature , et les caractères d'identification les plus pratiques sont à rechercher dans la voix et la biologie . "

Note de bas de page du mème ouvrage pour la verderolle : "Springler a démontré que la formule alaire des deux espèces varie et ne peut être un caractère sûr"

Quid d'un chant éventuel ?


Re: Identification

Envoyé par : Elie-05 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 21 May 2016 22:01:05

"ça dépend pour qui."

Modeste ce tib78. Sympa la remarque.




Re: Identification

Envoyé par : Tom Vellard (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 22 May 2016 05:48:54

Ouais difficile à dire sans le champs je trouve...


Re: Identification

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 22 May 2016 11:09:10

Elie-05 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> "ça dépend pour qui."
>
> Modeste ce tib78. Sympa la remarque.
>
>
>


Que tu reconnaisses tes limites en matière d'identification, c'est bien. Mais tu n'es pas obligé de railler ceux qui savent différencier une verdo d'une effarvatte sur de telles photos.
Quant au fait de pleurnicher et de faire passer pour de l'arrogance une remarque cinglante qu'on s'est prise dans la pomme comme un logique retour de bâton...

Re: Identification

Envoyé par : leo_roumieu (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 22 May 2016 12:05:23

Ok merci discussion très importante apparemment mais ce n'est pas le sujet ici, si tu as des comptes à rendre fais le en privé s'il te plaît

Re: Identification

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 22 May 2016 13:29:35

leo_roumieu Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Ok merci discussion très importante apparemment
> mais ce n'est pas le sujet ici, si tu as des
> comptes à rendre fais le en privé s'il te plaît


Si Elie m'avait attaqué en privé, j'aurais réglé mes comptes en privé.


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