Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 June 2016 06:36:46

Super, merci beaucoup ! J'avoue que je commençais à éplucher tous les coucou d'un air désespéré !


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 June 2016 09:01:47

De nouvelles photos bientôt ?


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 June 2016 07:04:03

Cet après midi normalement !!


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 June 2016 07:25:21

Me revoila !

Alors, j'ai un Lagopède mais je n'arrive pas à déterminer quelle sous espèce... Est ce qu'ils prennent tous ce plumage immaculé ? (Le mien est très poussiéreux)
L'étiquette indique "Lagopus mutus" mais "mutus" a été barré et remplacé au stylo par "lagopus"... Donc je sais paaaaaas !




Pièce(s) jointe(s) : UPS-2016-0-NAT-132 (3).JPG(80kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 June 2016 07:26:28

Et j'ai aussi cette perdrix dont je n'arrive pas à identifier la sous espèce, elle n'a pas la marque du "fer à cheval" !

Pièce(s) jointe(s) : UPS-2016-0-NAT-131 (1).JPG(147kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 June 2016 07:30:52

Le nom à été barré à cause, peut-être, d'une erreur d'identification.

Peut être une Perdrix grise Perdix perdix.


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 June 2016 07:32:10

Sinon, mutus et lagopus ont un plumage blanc en hiver.


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Hugo Foxonet (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 June 2016 14:53:58

Le Lagopède des saules et le Lagopède alpin se ressemblent comme 2 gouttes d'eau en hiver. Les différences sont : lores blancs chez lagopus, noirs chez muta (mais certaines femelles peuvent les avoir blanc aussi). Lagopus à un plus gros bec et des ongles plus clairs que muta. Cela reste donc très délicat...


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 14 June 2016 07:53:00

Merci beaucoup ! Je vais étudier ce lagopède de plus près cet après midi, et probablement vous ramener d'autres devinettes étant donné qu'il me reste plus de 200 spécimens à identifier... (J'en ai compté 118, avant de me rendre compte qu'il y avait une armoire cachée remplie à bloc de petits oiseaux, ô désespoir)


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 14 June 2016 08:10:49

J'aimerais être à ta place Lagherta , ce serait un rêve que de visiter les collections d'un musée . Je peux te rejoindre ?


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : mbumb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 15 June 2016 15:28:51

Bonjour,
pour revenir à l'insectivore de petite taille, au bec fin et courbe... j'y verrai peut-être une femelle de Souïmanga à dos vert (Cynniris jugularis).
Gorge, poitrine, ventre jaune vif
Rectrices face inférieure blanche...

il y a 21 sous-espèces... peut-être y en a-t-il une avec cette couleur vert olive ?

Une origine indiquée ?

Marc



Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 07:46:39

@LeNomenclatoriste, je pourrais clairement avoir besoin d'un coup de main haha ! Il y a beaucoup trop d'oiseaux dans le ciel... Et dans mes armoires. Les pauvres ne sont pas en bon état en plus ! Beaucoup de poussière et de décolorations à cause du soleil...

@mbumb, il y a pas mal de choses sur l'étiquette, mais j'ai un peu de mal à lire et ça n'a pas l'air très cohérent... on peut voir:
- "Jaluatty"
- le symbole mâle (même si je suis persuadée qu'il doit s'agir d'une femelle, les mâles sont beaucoup trop colorés)
- "m noir"
- "Juillet 1877"
et derrière l'étiquette j'ai du mal à lire, alors je met la photo !

Pièce(s) jointe(s) : UPS-2016-0-NAT-121 (7).JPG(87kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 07:50:11

Toujours pour le souimanga, j'avais peut être pensé à une femelle à ventre jaune, Cinnyris venustus ou alors Cinnyris sovimanga... Bref, celui-ci me donne vraiment du fil à retordre !

J'ai deux canards pour vous smiling smiley !

Le premier :

Pièce(s) jointe(s) : DSC_1327.JPG(99kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 07:52:33

Et le 2eme ! Il a également une petite huppe mais qui est plaquée sur sa tête.

Pièce(s) jointe(s) : DSC_1336.JPG(93kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Hugo Foxonet (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 08:13:12

Deux Fuligules morillons, mâle et femelle.


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 08:29:59

Merci beaucoup ! grinning smiley

J'ai aussi celui-ci, il est seulement indiqué "bec croisé". Je penche pour une femelle, mais quelle sous-espèce selon vous ?

Pièce(s) jointe(s) : DSC_1365.JPG(92kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 08:59:54

J'arrive immédiatement !! 😂

Pour le bec croisé, difficile à dire. Hmm :/


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 09:04:34

Ton souimanga est bel et bien un Cyrtostomus jugularis (ou plus couramment Cinnyris jugularis mais c'est une erreur de le nommer Cinnyris). Frenatus est une sous-espèce de jugularis.


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : mbumb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 09:13:35

Bonjour,
merci pour l'étiquette... qui confirmerait bien l'identification :
Cyrtostomus frenatus = Nectaridia frenata = Cynniris jugularis frenatus... donc bien un soui-manga à dos vert.
A priori une femelle....mais ce pourrait être aussi un jeune mâle pas encore en couleur... si on veut sauvegarder le sexage référencé... (voir si quelques plumes colorées n'apparaissent pas sous la gorge)

Marc


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : mbumb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 09:51:06

... des erreurs de frappe dans mon message précédent... désolé
Cyrtostomus frenatus = Nectarinia frenata = Cinnyris jugularis frenatus

Lenomenclatoriste : pourquoi Cinnyris serait une erreur de taxonomie ?
Avibase, IOC World birds 6.2 le référence bien sous ce genre... il me semble

Marc


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 09:59:56

Je suis la taxonomie utiliser dans Tif checklist. John Boyd se base sur l'article "Phylogenetics supertree of oscine passerine birds" Jønsson et Fjeldsa 2006. Le genre Cinnyris est peut-être polyphylétique. En attente d'autres études.


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 10:38:46

Si des sites de références comme IOC, Avibase ou autres utilisent Cinnyris au lieu de Cyrtostomus pour les espèces asiatiques (jugularis et apparentées) c'est qu'en l'absence d'études plus appronfondies sur ce genre ils préfèrent s'en tenir à la classification classique, voilà.


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : mbumb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 11:13:12

merci pour ces précisions...

Marc


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 June 2016 17:28:54

Lagherta, tu es une fille intéressante et ce que tu fais me plaît . Tu es dans quel muséum sans vouloir être indiscret ?


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 17 June 2016 07:03:34

Merci beaucoup les gars ! smiling smiley

En fait, ce n'est pas vraiment un museum. Je travaille à la fac de science de Toulouse, dans le pôle biologie animale ! Ils ont une très grande collection de squelettes, taxidermies, fluides, matériel pédagogique ancien ! La plupart de ces sujets ont été légués par l'ancienne fac de médecine (il me semble), il y a donc une très grosse collection, et elle continue d'être enrichie jour après jour par les professeurs et chercheurs qui ramènent des spécimens de leur voyage (l'autre jour, un professeur a ramené une araignée qu'il avait conservé dans du rhum car il n'avait pas la possibilité de transporter du formol :') )

Du coup, il y a cette grande collection qui est bien plus qu'un alignement d'objets de musée étant donné que les spécimens sont utilisés et manipulés par les professeurs et étudiants. Ils n'en restent pas moins des objets patrimoniaux, alors il faut penser à concilier ces deux aspects dans l'étude smiling smiley
Du coup, comme ça faisait un moment que ça traînait et qu'au final ils ne savent même pas exactement ce qu'ils ont, j'ai été engagée pour faire l'inventaire. Mon plus gros problème étant que je n'aurais jamais le temps de faire ne serais-ce que la moitié de l'inventaire, tellement il y a de choses à voir... Et ça me rend bien triste !

J'aurais probablement plus d'oiseaux pour vous aujourd'hui smiling smiley x


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 17 June 2016 08:22:18

Lagherta Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci beaucoup les gars !
>

Mais de rien.



Zut c'est trop loin pour moi . :/




Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 17 June 2016 08:48:45

Pourquoi, tu es d'où ?


J'ai ce petit oiseau appelé "Bengali Muna" ou "Munia", mais avec un point d'interrogation ! Ca vous dit quelque chose ?

Pièce(s) jointe(s) : DSC_1421.JPG(84kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : LeNomenclatoriste (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 17 June 2016 08:58:06

La Rochelle

C'est un Lonchura mais lequel ? Ha ha !! Ça je ne saurais pas te dire.



Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 20 June 2016 07:41:08

C'est toujours ça de pris ! :')

J'ai ce copain tout jaune qui n'a plus de socle aussi ! Une idée ? smiling smiley

Pièce(s) jointe(s) : DSC_1565.JPG(76kB)  


Re: Besoin d'aide pour identification d'oiseaux naturalisés (taxidermie)

Envoyé par : Lagherta (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 20 June 2016 07:42:07


Pièce(s) jointe(s) : DSC_1572.JPG(75kB)  


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