Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 23 August 2004 18:29:22

c'est pas une passerinette !

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 23 August 2004 18:42:45

"concernant le goéland pontique, n'es-tu pas d'accord pour rebaptiser le "juvenile" en "premier hiver" ?"
==> Oui bien sur... c'est clair ! Quand je dis juv, j'entend "oiseau de l'année". J'inclu souvent le 1e hiver dans le tas. A tord, je l'admet. Pardon.

"Concernant, le gravelot de Leschenault, je me méfie toujours du critère des pattes, car de la boue sèchée peut artificiellement "éclaicir" des pattes
foncées ... "
==> Tous les mongols et leschenault que j'ai vu, ce critère fonctionnait. En plus, ici, on voit très bien l'oiseau. Il y a du détail dans les pattes qui n'ont donc pas de boue.

Pour l'Aigle botté, on peut identifier "Aigle" à la silhouette : queue assez longue, la tete qui sort nettement des épaules (plus qu'une buse). En plus, le dessin sous alaire est assez nette quand tu regardes bien.

Et de rien... ça m'amuse beaucoup.
Et en plus, aujourd'hui, j'avais du temps.
Demain, ce sera un peu moins facile.



A demain.

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Boris (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 23 August 2004 18:48:29

Bon alors je dis Fauvette de l'Atlas, mais pourtant je trouvais mon raisonnement pas mal ;-)
Merci pour les précisions.

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Olive (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 23 August 2004 21:25:07

Pouillot sp. ?

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 06:44:30

Non, non...
C'est bien une Fauvette...
Mais vous cherchez trop loin.

Je vous laisse chercher encore un peu, puis je mettrais en ligne une photo où l'oiseau se retourne (comprenez qu'elle tourne la tête vers nous, pas qu'elle aura les pattes en l'air ! :-)) )

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Boris (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 06:49:21

Tu as fait fort là, c'est franchement dur !
Pourquoi pas une pitchou mais sans conviction !
C'est ça ?

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 07:06:41

OK Laurent, concernant le gravelot de Leschenault, je reconnais que les pattes de l'oiseau photographié ne sont pas très "souillées". Par contre, je préfère malgré tout le critère du bec. La couleur des pattes m'a un jour totalement bluffé et depuis je me méfie ... (peut-être exagérément !). De plus, la luminosité peut également avoir une influence sur la perception des couleurs.

Boris, concernant l'aigle botté, c'était une question de jizz, et un jizz est une perception assez personnelle et par conséquent assez subjective ...
Mais bon, je veux bien me lancer, mais je sens que je vais m'exposer à la critique des spécialistes !
1° impression : il s'agit de la silhouette d'un rapace, a priori de taille "moyenne".
2° impression : parmi les rapaces de taille "moyenne", j'exclus automatiquement les "grands" faucons (forme des ailes), les milans (très "élégants"), les busards ("sveltes et élégants"), et également la bondrée ("et sa tête proéminente du type coucou").
3° impression : à ce stade qu'est-ce qu'il me reste : les buses et les "petits" aigles. Toutefois, l'oiseau photographié ne me fait absolument pas penser à une buse. Sans atteindre l'élégance d'un milan, le rapace proposé par Laurent paraît de loin plus élégant qu'une buse (plus "pataude" [quoique la buse féroce peut paraître assez élancée ...]). Cette sensation d'être en présence d'un aigle est probablement renforcée par la forme des ailes (moins larges que celles d'une buse), d'une queue assez longue et comme l'a dit Laurent par le positionnement de la tête par rapport aux épaules.
4° impression : A partir de ce moment, il n'y a plus beaucoup de choix : c'est un aigle botté de forme claire (pour déterminer la forme, j'ai dû me rapprocher de mon écran !).
Cependant, il est sûrement préférable de consulter un bon guide d'identification qui te donnera des critères plus objectifs et plus pertinents, et d'acquérir le jizz sur base de tes observations et tes appréciations personnelles.
De plus, je suis persuadé qu'il convient de remettre régulièrement en question nos jizz personnels ...
La preuve : je me suis royalement planté pour la passerinette ... Merci Laurent ;-)

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 07:12:35

Laurent, ne nous dit pas qu'il s'agit simplement d'une grisette ... je sens que la honte s'installe ... ;-)

Luc

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 07:17:12

Un critère de bec ?
J'ai eu la chance d'avoir les deux côte à côte... et ça ne m'a pas frappé.

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 07:17:47

V'la le piaf dans l'autre sens !

;-))

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 07:43:50

Laurent, je pense que le critère du bec peut servir de complément pour l'identification : le bec du gravelot mongol est assez fort et court, tandis que celui du gravelot de Leschenault me paraît plus long et plus étiré sur l'extrémité. Mais bon, je n'ai pas eu la chance de les observer côte à côte, et par conséquent je m'incline ...

Luc

PS: Pour la fauvette, tu nous as bien bluffés !!! ;-)

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 07:55:35

hop...

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Boris (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 08:35:13

Pourquoi pas un Pouillot véloce ?
On s'est bien fait avoir sur la grisette, ceux sont les flancs roux qui m'ont trompé...

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 09:04:08

Les flanc étaient moins roux que tu ne le pensais !
Non, ce n'est pas un véloce.

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 10:00:26

bjr!
Cest pas un pouillot siffleur (phylloscopus sibilatrix)?!
Avec un sourcil jaune aussi bien marqué et une gorge jaune
en plus du ventre blanc et de la longue projection primaire....

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 10:02:52

Et la queue courte et la silhouette assez trapue...
Oui, c'est un siffleur !


Et on oubli pas de jouer au concours ornithomédia :
[www.ornithomedia.com]

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 10:04:13

hop

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Raphaël (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 10:08:15

Queue semblant cunéiforme...
Grand corbeau?

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 10:35:01

Je dis comme Raphaël...grand corbeau car il paraît être assez imposant au niveau de la taille, de plus le bec semble trés fort et comme le dit raphaël la queue est cunéiforme(apparemment).

Donc grand corbeau(corvus corax)....

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 11:46:44

Ouaip...

Un autre dans la foulée.

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 12:04:40

Phalarope à bec large 1er hiver

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 12:13:23

Bien sur, bien sur.........
Fallait recommencer doucement. La digestion n'aidant pas toujours aux méninges de bien fonctionner......

Mais vous paraissez en forme.
On va corser le jeu (comme ils disent à Bastia)

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 12:14:34

et hop !

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 12:38:19

Ca sent le piège ! Tant pis, je me lance : Traquet motteux.
J'hésitais avec le traquet isabelle, mais les couvertures me semblent trop contrastées par rapport au dos ...

Luc

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 13:03:45

T'es tombé dedans !
;-))

C'est bien un isabelle.

Il ne se tient pas très bien et le jeu de lumière t'as égaré.
Mais on remarque bien l'allula noire bien isolée dans un plumage crème pâle.

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 13:04:13

un autre...

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 13:13:42

Pas facile!!!
Chez le traquet isabelle l'alule contraste bien et en l'occurence c'est le cas, mais les grandes couvertures n'ont pas le centre des plumes si foncé, et c'est la même chose pour les rémiges, elles sont (à mon avis) trop foncées pour appartenir à un isabelle...
Donc je dis traquet motteux(oenanthe oenanthe) comme "lb" mais avec un doute!

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 13:21:49

Je me suis planté et en retard en plus!!!!
Bon je vais essayer de me ratrapé!
Avec autant de orange jusqu'aux sous-caudales je dis un rougequeue de Moussier femelle (phoenicurus moussieri)!

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 13:33:37

Le Traquet est un isabelle.
C'est sur.
La photo est prise au moyen orient.

Pour le Rq, oui c'est un Moussier.

Bon, on va frapper plus fort !

Re: Un poil plus dur

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 24 August 2004 13:34:29

hop

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