Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 13:24:35

"mais la photo ne m'évoquait aucun jizz !"
==> Oui... il se tient mal.

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 13:31:28

Je ne connais aucun "vrai espèce" ressemblant à ça donc je dirais un hybride...(encore!!!)

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 13:34:07

;-))

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 13:38:12

Le bec a tt le bout noir et ça remonte un peu au-dessus avec une zone pale.
Ce qui me fais pensé au milouin.

Vu la couleur générale sombre de l'oiseau je dirais qu'il y a aussi du nyroca.

Vu la couleur de l'oeil orange je dirais un mélange du rouge du milouin et du blanc du nyroca.
De plus le ventre est noir (milouin)et la tête couleur rouge-rouille plus foncé que le milouin et plus claire que le nyroca donc...mélange des deux.

Donc pour moi: milouin x nyroca.

Mais un doute subsiste!

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:03:24

"Mais un doute subsiste"
==> Avec les hybrides, c'est quelques chose qui arrive !

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:10:40

Ca veut que ce n'est pas ça?!!!

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:15:34

Ca veut "dire" que ce n'est pas ça?!!!

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:26:47

T'as pas l'air sur de ton coup !

;-))



Si, si... c'est comme ça aussi que j'ai identifié la bête.
Y a pas mal de monde également de cet avis.
Remarque, on a peut etre tous faux !


Fuligule ressemblant comme deux gouttes d'eau au Fuligule à tête rouge (Aythya americana). Comme la bète n'a JAMAIS été observée en France (à ma connaissance, du moins), je me méfie. C'est ainsi que je pense aux hybrides possible.

Et, en effet, l'oiseau mystère est bien curieux tout de même.

La point du bec a beaucoup de noir pour americana. Un peu trop même. L'un des parents est bien un milouin. Ca crève trop les yeux pour qu'il en soit autrement.

L'autre parent ?
Pas un morillon. La tête n'est pas assez sombre. On ne voit pas du tout de huppe. Même pas un embryon.
La couleur très rouge de la tête, ne va pas non plus en faveur d'un milouinan. En plus, si c'était un milouinan, le dos aurait dû être plus clair. Ainsi que les flancs.

On penche fortement vers un nyroca.
L'oeil ne va pas nous aider, car tous les autres fuligules (morillon, milouinan et nyroca) ont l'oeil clair.
La poitrine est très sombre, mais je lui trouve des reflets acajou, surtout en limite du flanc.
Enfin, le dos est sombre. Ce qui favorise le morillon ou le nyroca. Comme on a éliminé le morillon...


Voila ce que j'en pense.



Adr a gagné.
Si t'as une photo sous la main a nous proposer...

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:37:50

...je vais essayer de trouver ça!Une bien compliquée tant qu'à faire pour nous venger des hybrides!!!!

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:38:46

;-))

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:54:49

Voila!
Compliqué....je ne pense pas....pas autant que Laurent!!!
Ensuite c'est la première donc pas de critiques svp!!!!!!!
Et maintenant....à toi de jouer Laurent!!!!plus tt les autres bien sur!

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:55:23

En attendant que tu nous en trouves une sympa (je te fais confiance), en v'la une petite nouvelle.

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:56:32

OH!!!!!!
la gaffe!!!!!! obligé de recommencer!!!!!
ALALALA!!!!!!!!!
Amusez vous quand même a faire la justif!Si posible!!!

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 14:57:08

Mince, on s'est croisé.
Ca va encore compliquer les chose !

;-))


désolé.
c'est de ma faute.

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:03:49

Mouette atricille
Luc

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:06:34

Mort de rire.
Une femelle de Bruant zizi.
C'est vrai que c'est assez chaud !

Genre de truc qu'on identifie par élimination.
Peu de marque sur la tête. J'élimine les Bruants nain, des roseaux, lapon et rustique.
Le mélano est simple. La tête est assez uniforme et sombre. Même chez la femelle.
C'est pas un proyer, car trop coloré.
C'est pas un fou, qui est aussi très caractéristique, même chez la femelle.

Le cendrillard et l'ortolan (de mémoire) ont aussi la tête assez uniforme et ne présentent pas ce faciès.

L'auréole. Je ne le connais pas. Et j'ai pas de bouquin sur moi.
J'ai donc un risque de me viander (si du moins, adr avait renommé son fichier... ce qui n'est pas le cas).

Me reste le jaune et le zizi.
Je me précipite vers le croupion et les sus-caudales. Le croupion, je ne le vois pas, mais j'aperçois tout de même un peu le haut de la queue (le bas du croupion, quoi !). Ca ne m'a pas l'air très roux. Plutot des tons neutres. Favorable au zizi.

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:06:54

Adr.,

"Cirlus", cela me dit bien quelque chose ... ;-)

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:07:51

Non non!C'est bon!
J'ai écris le dernier message parce que regarde le titre de l'image puis la photo....tu va comprendre!!!

Ma photo je la réserve pour demain, en attendant je te laisse épuiser ton stock!!!!

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:08:33

Laurent,
Mouette atricille.

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:09:48

Oui, atricille.
Mouette assez forte avec une grosse tête, un bec assez fort et très sombre (en nuptial, elle a le bout du bec rouge). PAs mal de marques sur la tête.

Les grands critères sont le manteau très uniforme et très sombre, avec aucune marque blanche dans le noirs des primaires (on la différencie au premier coup d'oeil de la Mouette de Franklin qui est plus petite).


Luc à toi.
Sauf si adr en a une autre sous le coude !

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:12:56

Alors, c'est parti...

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:13:48

Mince...
C'est pas celle là que je voulais mettre.

Tant pis !

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : François (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:16:22

Bonjour
Un Thekla ?

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:18:00

Même avis,
Cochevis de Thékla.

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:19:58

Sur une espèce comme ça...
Faut venir avec des arguments....

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : adr. (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:23:54

Les taches de la poitrine étant assez grosses et net, et la huppe ne possedant pas la dernière longue plume du cochevis huppé je dis cochevis de thékla.

De plus le thékla se pose bcp plus souvent que le hupé sur des buissons en évidence comme sur la photo.

Donc : cochevis de Thékla.

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:29:17

Oui, désolé Laurent !
Les rayures sur la poitrine (d'un blanc assez pur en son centre) ont l'air toutes très nettes. Le bec est assez court et paraît plus gros que le bec du cochevis huppé.
Luc

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:33:20

Adr. a raison de souligné les habitudes du cochevis de Thékla par rapport au cochevis huppé qui préfère plutôt rester au sol (aux bords des routes ou des chemins).
Luc

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:34:24

"De plus le thékla se pose bcp plus souvent que le hupé sur des buissons en évidence comme sur la photo."
==> Comportement à prendre avec précaution. J'ai vu en Afrique du Nord, les deux espèces côte à côte... par terre (y avait pas de buisson !).

Oui, Thékla.
La hupe est en effet un poil (juste un poil) plus courte. Pour notre ssp qui nous interesse (Paléarctique Occidentale)... je ne me souviens plus du nom, le plumage est plus grisatre que le huppé.

Sur le terrain, ça reste balèze !

cf le Cochevis huppé pris par un copain lors de notre séjour en Tunisie (en pièce jointe). Aussi visible sur son site : [www.chez.com]

Re: Oiseau mystère... Suite (2)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 26 August 2004 15:37:34

Une autre...
Honnètement, je ne sais pas si l'oiseau est identifiable.
J'ai un doute.
Avec quinze bouquin et beaucoup de café peut être...

Je vous la donne pour rigoler !

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