Identification et Taxonomie
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:17:27
T'es à la peine Ash... Luc a déjà proposé cette réponse y a plus de 5 minutes ! :-))) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Marc Giroud (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:18:47
Bien vu pour le Bruant de Pallas... Pour la fauvette, c'est méchant mais c'est presque un gros piège... Car elle fait partie d'un complexe d'allo-espèces au sein d'une super-espèce. Et cette super-espèce ce reproduit en France... Pour l'aire de repro j'étais un peu généreux, prenez encore 1000 ou 2000 km à l'est de Chypre et je pense que vous y serez ! ;-)) En fait c'est méchant car c'est vraiment hard comme piaf... mais bon, elle a été observé en France au cours de l'hiver 2002-2003 dans le Jura et c'était la première fois... Bon là y a pas mal d'indices ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:23:42
Aaaaaagh J'ai pas l'ornithos avec le rapport du CHN sous la main ! :-(( Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : ASH (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:24:53
éhéh Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:27:54
mergule Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:28:27
ASH Merguel nain ? Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:29:36
Sorry, lire "Mergule" nain. Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Marc Giroud (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:32:46
Pour la fauvette, elle n'est pas dans le dernier rapport du CHN... Mais elle devrait y être dans le prochain... Pour le machin qui flotte sur l'eau : ça a été observé au moins une ou deux fois en europe et comme d'hab sur les îles britanique si mes souvenirs sont bon... Il s'agit d'un Alque à cou blanc ! Désolé... Marc ;-)) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:38:18
Marc, Quels sont les critères qui éliminent le Mergule ? (Pour que je ne fasse plus cette erreur ...) Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : ASH (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:39:22
Non, ce n'est pas un Alque (ou Starique, du genre Aethia ou Cerorhinca) mais un GUILLEMOT à cou blanc (genre Synthliboramphus), bon je te l'accorde tout de même, juste un défaut de systématique mais on parlait de la même espèce. Il y a aussi une donnée Suisse (Lac de Genève il me semble) pêché dans des filets !! ASH Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : ASH (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:43:01
Luc, le Mergule (genre Alle) est plus petit, plus compact, a un bec très court, est bicolore (pas le cas ici) a une silhouette différente (moins allongée) et des moeurs absolument différente de celle du Guillemot à cou blanc (habitat, repro...). ASH Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Marc Giroud (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:51:04
Pour la donnée Suisse c'est en fait un guillemot marbré... Comme ça à froid des critères sur le mergule : p'tit bouchon qui flotte ou balle de révolvert qui vole ! L'alque à cou blanc à la pointe du bec jaune, bp de blanc qui remonte sur les côtés du cou entre autre... Je suis pas spécialiste de ce genre piaf donc après, d'autres ce chargeront d'éclairer la lanterne du mergule ! Allez pour la fauvette, c'était une Fauvette babillarde du type minula nouvellement dénomée Fauvette minule (pour l'oiseau jurassien, le CHN préfère resté sur halimodendri/minula en l'absence de capture)... Je sais, je sais y avait plus simple Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:55:02
ASH, Un tout grand merci, pour tes commentaires. C'est vrai que j'aurais dû mieux examiner le bec, mais de là à penser à un guillemot ... surtout si on ne connait pas l'espèce en question ... cela devient trop hard pour moi ! Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : ASH (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 15:58:28
on continue Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : ASH (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 16:05:39
Marc, quel sont les critères qui distingue cette Fauvette de la Babillarde classique ? en tant que Franc-comtois, es tu l'auteur de cette obs ? ASH Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 16:14:30
Marc, Un tout grand merci également pour tes commentaires au sujet du Mergule ! Par ailleurs, quelles sont les critères caractérisant la Fauvette minule ? (Sorry, c'est un scoop pour moi ...) et est-elle identifiable sur le terrain sans risque de confusion possible ? (Ce jeu devient décidément trop hard pour moi ...) Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 30 August 2004 16:22:42
ASH, Il doit s'agir d'un garrot, peut-être le Garrot d'Islande car la tête me semble plus aplatie que celle du Garrot à oeil d'or ... Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 31 August 2004 06:35:53
En attendant des informations plus précises de Marc, voici les renseignements que j'ai réussi à recolter au sujet de la Fauvette minule (Sylvia minula) : "petite race élancée, très sable grisâtre, avec les parotiques plus sombres contrastant fortement en plumage frais. Niche en Asie Centrale, hiverne dans les buissons secs d'Iran et de l'Est de l'Arabie. A été occasionnnellement notée en Israël". (GEOPO, M. Beaman & S. Madge, NATHAN, 1998). A propos de la Fauvette babillarde : "Birds belonging to extralimital eastern races are likely to occur on migration in south-east of West Palearctic. Geographical variation : complex, and species limits in east not definitely established". (The Birds of the Western Palearctic [Concise Edition], B.W. Snow & C.M. Perrins, OXFORD UNIVERSITY PRESS, 1998). En Anglais : Small Whitethroat (CLEMENTS 5th ed. [updated 2004 AVIBASE]). Bref, un tout grand BRAVO à celui qui l'a identifiée en France ! Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 31 August 2004 07:08:01
Curieux ce garrot. LA forme de la tête me fait penser à un islande. Mais ce bec entièrement noir m'étonne. Dans les guides, la femelle Garrot d'Islande a pas mal de orange au bec. Je n'ai jamais vu ce piaf... donc je ne peux pas vous dire si oui ou non, l'islande peut avoir un bec tel que celui ci. Je prend tout de même le risque. Je dirais également Garrot d'Islande. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 31 August 2004 07:22:24
Laurent, Quand j'ai pronostiqué le Garrot d'Islande, je pensais à un mâle en plumage d'eclipse (la "plage alaire" blanche semble assez étirée et le bec paraît plutôt sombre sur toute la longueur) .... mais avec des doutes ... c'est surtout la forme de la tête qui m'a interpellé. Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 31 August 2004 07:23:59
un mâle en éclipse ? pourquoi pas ? Je le répète, je ne connais absolument pas la bète. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Oiseau mystère... Suite (4)Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 31 August 2004 07:24:36
On changera de sujet quand le pbe du garrot sera réglé... Ok ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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