Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 14 January 2005 16:52:14

Tu dis quoi, Val?
Moi, je pense à trois pontiques.


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : Valéry (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 14 January 2005 22:25:50

Le dernier est un pontique évident, oui. Mais franchement l'identification des goélands "en série" ne m'amuse plus, j'ai pas été voir les autres.

Je ne suis pas ici pour faire un cours, sauf si David m'engage pour faire une formation online....


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 14 January 2005 22:28:40

en quoi est-il évident, le dernier?


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 14 January 2005 22:47:54

oui, en quoi ? Eclaires-nous donc ho grand maitre !


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 14 January 2005 23:22:57

Ô Grand Maîîîître !!! ÉÉÉclaiiire nous !!! ÔÔÔ Grand Maîîîître !!!! Que ta lumière soit !!!


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 15 January 2005 08:01:26

t'es en forme, toi...


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : Michel B (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 12:45:53

Dis moi, Laurent (ou tout autre Francilien dûment informé), sais-tu si le Goéland pontique est homologable pour le CHR Idf STP ?


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 13:28:14

A propos des Goéls de Michel, je dirais comme Marc, Leuco, leuco+brun et pontique probable. Mais sans voir les primaires, impossible d'être sûr qu'il s'agit d'un pontique.


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 13:46:17

Y a des chances Michel.
J'suis pas certain, mais y a des chances.

J'ai eu, ce we, 2 H1 d'argentés et 1 Goel sp H2 aux étangs de SH.
le sp était un argenté/leuco/pontique.

Va falloir que je m'équipe en digiscopie.
Je vous ballancerais les photos.


Re: ça c'est bizarre

Envoyé par : andrei (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 13:53:58

le troisième me parait évident en rien, la luminosité de la photo est assez faible, mais je trouve qu'il ressemble assez à un leuco; en tout cas, affirmer que c'est un pontique évident, je ne vois vraiment pas sur quel critères, à moins de voir ce que l'on a envie de voir sur la photo


Pontique ?

Envoyé par : Michel B (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 15:43:16

Ci-joint une autre photo du même dernier individu du 6 janvier 2005, avec plus de rémiges...


Re: Pontique ?

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 15:48:04

Le jour où je vois ce piaf, je le note en pontique.


Re: Pontique ?

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 16:50:34

Leucophée.


Re: Pontique ?

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 16:56:28

leuco


Re: Pontique ?

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 19:13:45

leucophée aussi


Re: Pontique ?

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 20:13:31

Et toi, matthieu, qu'est-ce que tu en penses? On a besoin de ton avis !!!


Re: Pontique ?

Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 20:25:18

Pour en rajouter une couche : leucophé, sans etre sur à 100/100 cependant, faudrait voir de visu l'animal.


Re: Pontique ?

Envoyé par : alV (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 20:39:14

voir de visu ?


Re: Pontique ?

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 20:41:44

In situ, si tu préfère...


Re: Pontique ?

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 21:49:43

donc, le voir de visu, in situ sur place.


Re: Pontique ?

Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 17 January 2005 23:18:01

oui lol


Re: Pontique ?

Envoyé par : Canévet Matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 11:22:18

Pour moi,c'est un argenté les taches sont trop grosses pour un leuco,et pour le manteau il est un peut clair pour un leuco.Donc argenté mais sans conviction.
@ +


Re: Pontique ?

Envoyé par : Michel b (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 15:11:10

Pour le "in situ" et en comparaison avec un Brun, toujours le même individu vu le 6/01. Niveau comportement, toujours avec les bruns sans jamais s'écarter du petit groupe au centre du bassin, plutôt craintif...


Re: Pontique ?

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 15:30:59

Ben moi je reste sur mon idée de pontique.
Il est sombre le bestiaux.
Il a l'iris sombre dans une tête blanc pur.

(pfff... c'est balèze les Goélands !)


Re: Pontique ?

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 15:36:11

oui mais la projection primaire est plutôt courte, et le bec assez épais...

en +, si la photo est récente, les Goélands leucophée et argenté commencent déjà depuis 1 ou 2 semaines à prendre leur plumage d'été... donc la tête blanche ne veut plus dire grand chose...

C'est galère :-(((

heureusement qu'il n'y a presque pas de Goéls en Eure et Loir, ça évite les problèmes :-)

SB

PS: vous avez vu l'expression du Goél du premier plan??? plus teigneux, tu meurs...


Re: Pontique ?

Envoyé par : Michel b (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 15:39:28

Bon allez, et un dernier pour la rrouuute !!!

"Bec plutôt long"
---> ben, pour moi, les becs de tous les goélands me paraissent longs !

"front long et aplati"
---> ben, idem encore que chez cet oiseau c'est surtout le cimier qui est plat et arrondi à l'extrême.

"le cou est plutôt long"
---> là c'est le cas, mais il paraît aussi épais.

"Longues projections alaires"
---> le long est affaire de subjectivité, c'est ce qui me gêne dans ce genre de description comparative, désolé M. Schollaert !

Mais quel regard a ce piaf !!! ---> charme slave ?


Re: Pontique ?

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 15:43:35

Je pleurs !!!
manteau nettement plus clair.
argenté ?


Re: Pontique ?

Envoyé par : Valéry (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 15:46:04

"Longues projections alaires"
---> le long est affaire de subjectivité, c'est ce qui me gêne dans ce genre de description comparative, désolé M. Schollaert !


==> Les critères objectifs valent toujours mieux que des subjectifs. C'est pourquoi j'explique à mes élèves que les becs longs ou court, projections longues ou courtes ne m'intéressent pas ou peu.

Ce qui m'intéresse c'est "un bec aussi long que la tête" ou "un bec un peu plus court que les loresé, "des projections primaires équivalent à la longueur des tertiaires", "une queue plus courte que la largeur des ailes", etc. etc.

Amicalement,

Valéry

NB: pour les goélands, dans un post précédent j'ai donné les proportions relatives primaires/queue/tertiaires des Goélands leuco, argenté et pontique. Cela devient otut à fait objectif comme critère.


Re: Pontique ?

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 17:17:13

Bon, c'est bien un leuco ce légo, oui ou non?


Re: Pontique ?

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 18 January 2005 20:16:47

Bonjour,

Je me lance de votre forum, et je n'ai pas beaucoup de critères à donner.
C'est pour dire que j'habite dans un coin où y a que des leuco, et que si j'avais vu ce gull sur le terrain, je crois que je ne me serais pas arrêté dessus.

J'ai vu dernièrement un argenté (rare en suisse).
Le bec me semblait plus fin que les leuco, la tête plus plattes.
Le leuco fait vraiment massif : bec massif, grosse tête arrondie, gros cou.
Pour moi, je l'aurais noté en leuco,
Voici pour comparaison une mauvaise photo d'un leuco avec un argenté.



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