Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:46:00

Couomme d'hab, cueux qui couonnaissent la phouoto s'la coincent, daonc!
Vous allez m'trrrrrrrrrrouver ça, daonc!

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Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:47:41

V'là la phouotouo, daonc!

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:54:16

Eh pi en v'là core une, pourrrrrre la rrrrrrroute!
Pouing tout dans l'WP!

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:55:09

Larus argentatus argentatus

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:55:23

En fait oui, l'est dans WéPé

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:56:11

Pour l'deuxième, rien àvoir, mec!

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:56:39

Et Bourgmestre H3 pour le second

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:57:24

Pour l'premier, t'as poing tout faot!

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 16:58:52

Pour le bourgmestre h3, t'as poing tout faot, mais t'y est poing, daonc!

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 17:03:28

G. argenté smitho X bourgmestre pour le premier et le second me fait bien penser à un ailes grise...

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 17:06:41

Le premier je sais pas trop si y a du smitho... L'oiseau a été vu en norvège.
Pour le deuxième, faut chercher plus compliqué!

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 18:14:17

Pour le deuxième, si c'était un bourgmestre, ce serait effectivement plutôt un H2 avancé. Mais l'oeil sombre est assez génant.

Quant au premier, si la question est de savoir s'il s'agit d'un hybride argentéXbourgmestre...alors, je ne suis pas d'accord, pour moi, c'est un argenté nordique, tout ce qu'il y a de plus typique (mais je peux me tromper).

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 January 2005 22:18:32

Pour le premier, chais pas, je n'y aurais pas fait plus attention que ça et l'aurais noté "argenté"...

Le deuxième, juv de bourgmestre? je ne le trouve pas assez "carré" cependant

(mais vu ce que je connais des Goélands... :-)))

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 January 2005 11:19:34

Ce sont deux hybrides... Mais les quel!?

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 January 2005 11:30:52

deuxième, je dirais gourgmestre X argenté

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 January 2005 13:16:37

ailes grises X bourgmestre

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 January 2005 15:09:42

La photo "rarahhhh" est bien un aile grises x bourgmestre...
Dans le premier, y a d'l'argenté...

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 January 2005 15:32:31

OK pour le second...même si je pense que certains Bourgmestres peuvent présenter des primaires assez sombres.

Pour le premier, on peut lui attribuer une possible ascendance lointaine de Bourgmestre (mais ce n'est pas un hybride de 1ère génération). Mais il y a débat sur ce genre de piafs. Pour certains, il s'agit d'une introgression de hyperboreus dans argentatus. Pour d'autres, il s'agit d'une forme extrème d'argentatus.

Les webmasters du site sur lequel tu as trouvé cette photo sont plutôt de la première école:

"We argue that this kind of phenotypic variation result from introgression of Glaucous Gull genes, at present or in the past, along the northern parts of the Herring Gull range or the southern parts of the Glaucous Gull range. With limited Glaucous- input because of a lower frequency of mixed pairings than for instance in Iceland, the majority of hybrids are expected to be more similar to Herring- than Glaucous Gull."

D'autres, tel Klaus Malling Olsen, sont plutôt de la seconde école. Tout dépend de la perception de chacun de ce qu'est une "espèce".

Finalement, le débat rejoint celui sur les Pouillots véloces tristis and co.

Re: V'là une mouette, daonc!

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 January 2005 16:08:46

J'en ai encore parlé à midi avec des potes maîtres de conf et thésar... c'est vraiment très instructif ce genre de débat. Tout est une question de critères retenu comme étant une espèce, si une espèce à une réalité biologique bien définie ! Ce qui en l'état actuelle des choses ne l'est pas...


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