Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Argenté???

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 19:47:34

Salut,
voila une photo de ce soir, mais voila c'est en Isère et je ne métrise pas trop les goélands, je sais juste qu'il y en avait deux du même type, photo à venir.
Pour ma part je l'ai identifié en argenté.

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Re: Argenté???

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 19:51:28

Voila une photo des deux ind.

Re: Argenté???

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 19:52:47

Et le dernier!

Re: Argenté???

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 20:14:35

Pas évident sur ces photos...je ne saurais être certain à 100%, mais l'oiseau de la photo 3 me paraît bien être un pontique (bec long et assez fin tombant petit oeil sombre, haut sur pattes, gris assez sombre). Pour le deuxième oiseau, impossible de conclure sur ces photos...

Re: Argenté???

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 21:22:53

vu comme ça je l'aurais noté "argenté"... ou sp...

Pattes nettement roses, bec ni gros ni fin (impossible à voir sur la photo...), tête somme toute assez anguleuse...

bon ben...

Re: Argenté???

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 21:32:25

MDR:
"bec ni gros ni fin" c'est à peuy près ce qui m'est venu à l'esprit lors de l'obs.

Re: Argenté???

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 22:31:04

Photo3: pour celui de devant je dirais leuco à première vue, et celui de derrière argenté, mais bon on peut pas voire tous les critères...
Pour la 2: brun + argenté

Re: Argenté???

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 4 March 2005 23:07:19

Celui qui a les pattes roses dans la première photo les a assez longues, comparé à l'individu aux pattes jaunes, ça ne vous choque pas?
Je dirai que:
photo 3.jpg: 2 pontiques (1pattes roses et 1 pattes jaunes)
photo 1.jpg: idem
photo 2.jpg: 1 argenté et 1 brun de type intermedius.

Re: Argenté???

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 5 March 2005 18:27:33

photo 3.jpg : on dirait 2 adultes.
Donc question: un pontique adulte avec les pattes roses, c'est fréquent?

argh...

"c'est à peuy près ce qui m'est venu à l'esprit lors de l'obs."

donc c'est que la photo est excellente, finalement ;-)

Re: Argenté???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 5 March 2005 20:05:18

pour moi, la photo 3 : leuco + argenté argentatus (le pontique est exclu en regardant le miroir de P10... la pointe est ici noire...)

photo 1 : rien d'extra de visible
photo 2 : ça ressemble méchamment à un argenté, sur lequel je ne me prononcerais pas sur le taxon (mais petite faveur pour argenteus)...

Re: Argenté???

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 5 March 2005 23:56:04

sur la 3.jpg, l'individu aux pieds roses ne peut être un argentatus:
bec trop long
gonys ne semble pas anguleux
le culmen ne semble pas assez arqué pour un argentatus
la calotte semble un peu plate pour un argentatus
les ailes paraissent bien longues
pattes trop longues
la couleur rose est fréquente chez le pontique

Pour moi, c'est un pontique

Voici en pj, un argentatus argentatus pour comparaison. Il paraît très différent.

Re: Argenté???

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 6 March 2005 00:00:26

Pour le 2, effectivement, ça ressemble bien à un argenté...

Pour le 3, par rapport à la remarque de Marc: argentatus a en général le miroir et la pointe blanches de la P10 qui se rejoignent comme chez le Pontique et donc pas de pointe noire. C'est le cas en revanche chez argenteus...mais également puisque rien n'est jamais simple, chez certains pontiques, particulièrement de la race cachinnans.

Et puis je sais pas vous, mais j'arrive pas à lire clairement le pattern des primaires sur les photos.

Re: Argenté???

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 March 2005 07:19:41

le jizz est bizarre certe... mais en l'absence de photos de meilleurs qualité...

Re: Argenté???

Envoyé par : edouard (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 March 2005 18:15:37

c'est bizarre mais la photo 2, je pense à un leuco avec des pattes jaunes:
manteau très sombre, tête carré, grosse tache rouge sur le gongys, bec très jaune orange.

Re: Argenté???

Envoyé par : edouard (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 March 2005 18:15:56

c'est bizarre mais la photo 2, je pense à un leuco avec des pattes jaunes:
manteau très sombre, tête carré, grosse tache rouge sur le gongys, bec très jaune orange.

oups pardon roses les pattes

Re: Argenté???

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 7 March 2005 18:39:01

Mais le gonys ne semble pas aller sur la mandibule supérieure...
Il ne me choque pas pour un argenté typique.


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