Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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re identification

Envoyé par : piafounette (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 09:14:18

Ce n'est pas un mésange à tête noire, car j'ai vu des tas de photos, pas une qui lui ressemble

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Re: re identification

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 09:24:11

Mésange à tête noire ?
C'est quoi cette bête là ?

C'est quoi la question ?

Re: re identification

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 09:39:13

"C'est quoi cette bête là ?"

Poecile atricapilla / Black-capped Chickadee.
(Photo en pièce jointe).


Piafounette,

Es-tu canadienne ?


Luc

Re: re identification

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 10:40:24

Quelqu'un sait pourquoi les mésanges ricaine sont des poecile alors que les notres sont des parus ?

Re: re identification

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 10:42:22

ouaip ça y ressemble

Re: re identification

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 10:51:30

Salut,

Soit toutes les mésanges sont Parus (ancien classement), soit elles sont réparties ainsi:

Poecile: Mésanges nonnette, boréales, lugubre, lapone, et les ricaines
Periparus: Mésange noire
Lophophanes: Mésange huppée, et d'autres exotiques
Parus: Mésange charbonnière, du Turkestan et d'autres asiatiques
Cyanistes: Mésanges azurée, bleue, des canaries, du Maghreb, etc.

Ct.

Re: re identification

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 11:00:33

c'est quoi ça ? de nouveau genre ??? j'ai jamais vu ce classement, si tu as une source, je serais bien intéressé...

Re: re identification

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 13:17:40

Jamais entendu parler non plus !

Re: re identification

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 13:50:42

Moi oui, mais franchement cela me donne le tournis !

Lophophanes (Mésange huppée) => Il faut se référer à Clements 5th edition.

Et il y en a d'autres : melaniparus, sylviparus, ... ;-))


Luc

Re: re identification

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 14:31:58

C'est la taxonomie qui sera proposée dans HBW:

[www.hbw.com]


1. Poecile lugubris Sombre Tit
2. Poecile palustris Marsh Tit
3. Poecile hypermelaena Black-bibbed Tit
4. Poecile hyrcana Caspian Tit
5. Poecile montana Willow Tit
6. Poecile songara Songar Tit
7. Poecile carolinensis Carolina Chickadee
8. Poecile atricapilla Black-capped Chickadee
9. Poecile gambeli Mountain Chickadee
10. Poecile sclateri Mexican Chickadee
11. Poecile superciliosa White-browed Tit
12. Poecile davidi Pere David's Tit
13. Poecile rufescens Chestnut-backed Chickadee
14. Poecile hudsonica Boreal Chickadee
15. Poecile cincta Grey-headed Chickadee
16. Periparus ater Coal Tit
17. Periparus rufonuchalis Black-breasted Tit
18. Periparus rubidiventris Rufous-vented Tit
19. Periparus melanolophus Black-crested Tit
20. Pardaliparus venustulus Yellow-bellied Tit
21. Pardaliparus elegans Elegant Tit
22. Pardaliparus amabilis Palawan Tit
23. Lophophanes cristatus Crested Tit
24. Lophophanes dichrous Grey-crested Tit
25. Melaniparus leucomelas White-winged Black-Tit
26. Melaniparus niger Southern Black-Tit
27. Melaniparus carpi Carp's Tit
28. Melaniparus albiventris White-bellied Tit
29. Melaniparus leuconotus White-backed Black-Tit
30. Melaniparus rufiventris Rufous-bellied Tit
31. Melaniparus funereus Dusky Tit
32. Melaniparus fringillinus Red-throated Tit
33. Melaniparus fasciiventer Stripe-breasted Tit
34. Melaniparus thruppi Somali Tit
35. Melaniparus griseiventris Miombo Tit
36. Melaniparus cinerascens Ashy Tit
37. Melaniparus afer Grey Tit
38. Parus major Great Tit
39. Parus bokharensis Turkestan Tit
40. Parus monticolus Green-backed Tit
41. Parus nuchalis White-winged Tit
42. Parus xanthogenys Black-lored Tit
43. Parus spilonotus Yellow-cheeked Tit
44. Macholophus holsti Yellow Tit
45. Cyanistes caeruleus Blue Tit
46. Cyanistes cyanus Azure Tit
47. Cyanistes flavipectus Yellow-breasted Tit
48. Sittiparus semilarvatus White-fronted Tit
49. Sittiparus varius Varied Tit
50. Baeolophus wollweberi Bridled Titmouse
51. Baeolophus inornatus Oak Titmouse
52. Baeolophus ridgwayi Juniper Titmouse
53. Baeolophus bicolor Tufted Titmouse
54. Sylviparus modestus Yellow-browed Tit
55. Melanochlora sultanea Sultan Tit


Sur Avibase, on trouve le split de la Mésange bleue en deux:
[www.bsc-eoc.org]

Cyanistes caeruleus a été divisées en plusieurs 2 espèces

* Cyanistes caeruleus
Cyanistes caeruleus caeruleus
Cyanistes caeruleus obscurus
Cyanistes caeruleus balearicus
Cyanistes caeruleus calamensis
Cyanistes caeruleus satunini
Cyanistes caeruleus orientalis
Cyanistes caeruleus ogilastrae
Cyanistes caeruleus raddei
Cyanistes caeruleus persicus
* Cyanistes teneriffae
Cyanistes teneriffae
Cyanistes ultramarinus
Cyanistes ultramarinus ultramarinus
Cyanistes ultramarinus cyrenaicae
Cyanistes degener
Cyanistes ombriosus
Cyanistes palmensis

Ct.

Re: re identification

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 14:40:13

pffff... ben on a pas finit !!

Val si tu nous lis... aurais-tu une ou deux ref biblio sous le coude pour étayer ces changements ???

Re: re identification

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 14:57:12

Encore faudrait-il que tous les taxonomistes soient sur la même longueur d'onde ... !

J'ai pris l'exemple de la mésange huppée à dessein :

Howard & Moore : Parus cristatus
Sibley & Monroe : Parus cristatus
Clements : Lophophanes cristatus

A vous de voir quel est votre taxonomiste [ou taxinomiste, le Petit Robert laisse le choix ...] préféré ;-))

Luc

Re: re identification

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 15:01:41

Disons que normalement, les nom de genre sont justifié... et j'aimerais savoir quels sont ces arguments

Re: re identification

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 18:44:04

Allez sur Avibase.
[www.bsc-eoc.org]

C'est une mise à jour référencée sur les noms d'oiseaux.

Re: re identification

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 18:47:27

VB,

J'avais aussi donné ce lien... c'est du plaggia (je rigole)

Ct.

Re: re identification

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 18:54:43

Ah bon, où donc?

Re: re identification

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 19:03:23

Dans mon message précédent, avec la liste des mésanges...

Re: re identification

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 19:07:55

Ah ouais! Ah d'accord, d'accord! Autant pour moi! Désolé! Pardon! 'scusez moi, m'ssieu!!! P'f'exprès, j'vous l'jure!!!

Re: re identification

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 19:12:15

M'ssieu?

Ha oui, on imagine par une femme "Crazytwitcher"!!!!!

Ct. (Catherine Toubeau???????).

Mais non, Toutebelle ça irait mieux!!!!!!!!!!!!!!!!

Mdr

Re: re identification

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 19:14:04

Ben, j'croyais que tu t'appelais Fred?

Re: re identification

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 19:15:10

Ha Zut,

Je suis démaqué...

J'avais oublié que j'avais déjà donné mon prénom.

VB, tu as fini ne gâcher tous mes effets?

;-)

Ct.

Re: re identification

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 9 March 2005 19:17:52

Hé! Hé! Hé!


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