Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 2 May 2005 18:54:54

Non plus...

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 2 May 2005 18:59:04

Faites abstraction des taches noirâtres sur les côtés de la poitrine...

Re: série4

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 09:26:47

même avec abstraction, quelle est l'alouette avec un bec aussi balaise !!

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 09:36:24

tu vas nous annoncer quoi? calandrelle? je n'y crois pas

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 10:08:31

Bon Will c'est pas une calandrelle évidemment!

Désolé mais je ne crois vraiment pas qu'il s'agisse d'une erreur d'identification!
Y a pas quelques détails qui vous choquent pour une monticole ou une calandre...?

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 12:42:00

Bon elle a pas l'air de vous inspirer cette alouette alors je vous donne un petit indice en PJ!

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 12:53:46

????????

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 13:44:31

Et bé alors Will!! En manque d'inspiration? Je vais quand même pas te filer la réponse!

Bon en PJ une calandre

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 13:50:43

et là une monticole

Est ce que tu retrouves le pattern de l'aile de mon oiseau sur la calandre ou la monticole?...bon je sais ramener tous les critères d'une espèce en prenant comme exemple un seul individu est très léger...mais il y a d'autres critères sur mon piaf mystère.

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 13:57:53

tout ce que je peux dire, c'est que je ne l'ai pas sur mon bouquin cette alouette
Quant au pattern de l'aile, pour moi ça pourrait coller avec une calandre en plumage frais d'automne
Rien de plus, je donne ma langue au chat

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 14:08:45

"tout ce que je peux dire, c'est que je ne l'ai pas sur mon bouquin cette alouette"

ça m'étonnerait...quel livre tu as?

Et une calandre en plumage frais n'aurait pas une tâche noire aussi visible à la poitrine...
J'attends Marc avant de donner la bonne réponse.

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 17:11:21

attends là, tu me fais douter. J'ai le Guide Ornitho et je vois vraiment pas ce que ça pourrait être.
Moinelette à front blanc?????

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 17:40:40

Mais non!!!

Je n'ai pas le guide ornitho mais je suis sur qu'elle est dedans!

Re: série4

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 17:51:42

une alouette nègre femelle ?

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 18:00:45

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!

J'ai cru qu'on y arriverait pas! Mais je sens qu'on va avoir le droit à une polémique...

Re: série4

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 18:21:19

Cool,

mais d'après le Lars Jonsson : "semblable à une A. calandre avec les pattes noires". Ici les pattes sont pas noires, je corrige donc pour un jeune (mais je ne sais pas si ses pattes sont noires ou pas)

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 3 May 2005 18:30:01

Euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh oui... elle a pas l'air d'avoir les pattes noires cette alouette! Mais on voit que l'arrière des pattes aussi, et puis ça se trouve c'est comme chez les véloces qui sont sensés avoir les pattes noires alors que c'est pas toujours le cas!
Au pire on a qu'à dire que c'est un hybride nègre x leucoptère ;-))

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 11:13:39

Mouais, je suis sceptique pour en faire une Alouette nègre.
Pour les pattes, il faudrait vérifier si les juv alouettes nègres ne les ont pas noires mais bon...
Le sourcil blanc de l'oiseau ne colle pas pour la nègre, de même que les rectrices externes blanches, de même que les parties supérieures très marquées, de même que les primaires non noires.
Je trouve que ça fait un peu beaucoup de critères qui ne collent pas.

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 11:40:57

"de même que les primaires non noires."
Ben aucune alouette nègre femelle n'a les primaires noires...

"de même que les parties supérieures très marquées"

Pour te répondre, voici un extrait du GEOPO concernant les femelles d'alouette nègre:

-"en toutes saison plus brune et tacheté que le mâle"

-"avec l'usure, les taches noirâtres du dessous deviennent plus nettes et forment des plages sombres aux côtés de la poitrine"
Voilà pour les tâches sombres façon calandre et monticole (de toutes façons la monticole est exclue pour cet oiseau, presque aucun critère ne correspond...)

-"plumes du corps à base brun noirâtre avec liseré pâle [...] pattern faciale peu marqué" franchement je trouve que tout ça ressemble quand même énormément à notre oiseau...

Pour finir je dirai que cet photo a été prise au Kazakhstan (mais je crois que la monticole et la calandre y sont présentes également) par Arnoud Van Den Berg (excuser du peu...) et qu'elle a été présentée comme photo mystère sur Dutch birding...

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 11:56:24

"Ben aucune alouette nègre femelle n'a les primaires noires..."
Si, le centre est noir, ce qui (au posé) donne l'impression de primaires sombres

-"en toutes saison plus brune et tacheté que le mâle"
D'accord mais à ce point là???

"pattern faciale peu marqué"
La photo présente quand même un beau sourcil bien blanc qui contraste avec les parotiques chamois brunâtres

Maintenant, en tant que non expert n'ayant aucune expérience dans l'Alouette nègre ni même la monticole d'ailleurs, si tu m'assures à 100% que c'est une Alouette nègre, je veux bien te croire. Seulement, reste un doute dans mon esprit.

Re: série4

Envoyé par : tib78 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 12:16:45

Franchement ce piaf n'est pas une monticole, il jure énormément pour une calandre...à part les pattes, cet oiseau correspond en tout point à une nègre.
Te dire que je suis sur à 100% serait exagéré mais je suis intimement convaincu que c'est une alouette nègre.

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 12:22:39

alors OK si tu veux

Re: série4

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 13:47:24

Juste pour vous informer qu'il y a les nouvelles photos mystères du mois sur mon site :

[www.alula-ornitho.com]

Re: série4

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 14:16:10

Sympa ton site!
Quel est l'enjeu du concours photo?
Une caisse de saint-émilion?
Une swaroski?
Un 4X4?
Un voyage?
Un stage de secourisme avec Adriana Karembeu?

Re: série4

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 14:19:27

La simple joie d'avoir trouvé! ;-))

Re: série4

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 14:55:37

(yawning smiley(
Le stage ne m'aurait pas déplu...

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 14:57:39

tu m'étonnes !!

Re: série4

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 14:59:14

que de dérive... mais surtout une bonne rigolade!

Re: série4

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 16:03:35

Pour la 1 j'aurais dit cassenoix, jamais vu un limi dans un arbre!

Re: série4

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 4 May 2005 17:19:59

et pourtant, certains chevaliers du genre Tringa (solitaire, sylvain, culblanc, à patte jaunes,...) fréquentent la taïga boisée en période de repro et paradent bien souvent au somment de ceux-ci

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