Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 13:54:21

Je propose une nouvelle série (je commence à aimer ces quizz, mais comme je n'y participe que depuis peu, j'espère que les photos (non perso) n'ont pas déjà été proposées...)

1er piaf

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 13:55:04

2e

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 13:55:47

3e

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 13:56:31

4e

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 13:57:03

5e

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 13:57:42

6e

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 13:58:30

voilà,
Bonnes propositions argumentées, bonnes déterminations et bon courage!

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 14:43:25

Oh putaing !
Je ne crois pas que cela soit évident cette affaire.
Je vais tenter ma chance.
Je pense que je vais dire plein de conneries !
Alors, ceux qui suivront, ne prenez pas mes identifications pour argent comptant.

Allez, c'est parti :

1. Bécasseau minute juv : dos bien écaillé et roux. bretelles blanches sur le dos, pattes bien noires. Bec noir et assez court. Silhouette assez rondouillarde.

2. Aucune idée. le piaf est bagué métal !

3. Tourterelle bien curieuse : collier noir de la turque, tête très grise, pas mal de roux sur les ailes. Ca existe les hybrides turque x des bois ?

4. Une alouette. Placard roux sur les ailes avec une barre alaire blanche. Projections primaires bien longues. Ca me rappelle mes obs de pispolette tout ça.

5. Pouillot... au plumage bien ébouriffé. Gorge bien jaune. Silhouette assez trapue et queue me semblant bien courte : un siffleur ?

6. Une rousserolle. Mais je suis bien nul dans ces piafs. Elle n'a clairement pas une gueule d'effarvatte. Le bec me choque. Sourcil pas assez épais pour une turdoide et bec pas assez gros. J'en sais rien !



Bof... bof !

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 16:58:14

Pas forcément très évident...

1- Bécasseau à cou roux juv : le pattern de tête ne me convient pas pour un minute et les couv semblent plutôt bien collées, tout comme les scap.
2- Tarier pîe : forme d'un pâtre mais tout charbonneux
3- Tourterelle maillée : j'ai pas trop cherché... c'est le premier nom qui m'a traversé l'esprit !
4- Alouette pispolette : merci Laurent, je partais sur n'importe quoi sauf c'est très bonne possibilité !
5- Paruline jaune : gueule bien jaunâtre, bec triangulaire, grd couv alaire liserées (après je suis pas spécialiste des yankees) ;-)
6- Rousserolle de Stentor : un peu à cause du bec, de la gueule, du jizz...

Je pense au minimum avoir trouvé le genre !! :-))

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 19:23:25

3- C'est une espèce africaine:
La tourterelle pleureuse: Streptopelia decipiens

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 21:21:28

VB a le droit d'envoyer un mail AVEC ARGUMENTS à Jean-Philippe Paris :

Il lui faudra visiter le site d'où provient la photo de tourterelle :

[www.mangoverde.com]

a comparer avec la photo de ce site :

[www.justbirds.org]

(à nouveau un exemple de critique de l'info circulant sur le net!)


Un état des lieux sur le jeu demain, lorsque d'autres participants auront donné des réponses...

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 21:30:10

A titre de comparaison, voici une VRAIE tourterelle rieuse (African Collared-Dove, Streptopelia roseogrisea), à comparer avec celle proposée dans le site source...

VB a donc gagné sur le bonus caché mais j'attends les autres propositions!

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 21:38:17

Merci VP,

Tu peux te fader le boulot d'envoyer le mail avec argument à Jean-Philippe Paris, vu que tu lui a chipé sa photo.

Assumes donc tes responsabilité jusqu'au bout...

Pour les autres proposition, c'est hard!

Amicalement.

VB.

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 June 2005 21:52:42

J'ai déjà envoyé un mail à partir du lien proposé sur le site (balladeornithologique)

Ce quizz n'est pas si hard je pense... Vous avez déjà la moitié des bonnes réponses. Marc en tous cas a trouvé tous les genres, même certaines espèces!

Courage!

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : un anonyme (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 06:56:15

Pas évident cette série ...
Bravo Vincent !

1. Bécasseau minute juv.

Bretelles à mon avis trop marquées pour un b. à cou roux.
Stries sur la poitrine également trop marquées pour le b. à cou roux.
Mais surtout, tres larges centres sombres (pratiquement noir) sur les grandes couvertures et sur les tertiaires.
Les grandes couvertures et les tertiaires du b. à cou roux sont beaucoup plus pâles.

2. Tarier pie

Facilement reconnaissable lorsqu'on connait l'existence de l'espèce.
Cf. Commentaires de Marc.

3. Tourterelle pleureuse ?

Je crois que VB a raison.
Demi collier trop large à mon goût pour une Tourterelle rieuse (plus proche de la Tourterelle turque sur ce point).

4. Alouette pispolette ?

Stries très (trop ?) grossières ceinturant totalement la poitrine.
Projection primaire prononcée par rapport à la calandrelle.
Bec paraissant court.
Un critère me gêne cependant : la barre alaire si pâle et si nette ...

5. Paruline obscure

Merci Marc de nous avoir fait penser aux parulines ;-)
Je me sentais totalement largué sur ce piaf !
Je la préfère à la P. jaune, car la P. obscure laisse apparaître une trace plus visible de trait sourcilier. Ce n'est pas un bon argument çà ! ;-)))
Je suis totalement nul en yankees !!!

6. Rousserolle stentor

Long bec relativement fin par rapport à la R. turdoïde.
Très courte projection des primaires.
Aucune expérience de l'espèce ...


Luc

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 07:04:49

Vincent,

L'alouette fait bien partie de l'avifaune du WP ?
La barre alaire si nette me gêne vraiment beaucoup pour la pispolette ...

Luc

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 08:08:50

Oui l'alouette est du WP, photographiée aux îles Canaries (Fuerteventura)

Les résultats des participants courageux :

Luc : 4/6
Marc : 2/6
VB : 1/1 mais 1/6 (il a fourni une aide non négligeable)
Laurent : 0.5 à 1/6, faut revoir l'argumentation de l'alouette

Bravo pour les efforts et les résultats argumentés

A suivre...

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 08:10:39

Damned !
La gauffre !!

:-((

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 11:53:24

Bon... On n'est pas sorti de l'auberge !

1. Bécasseau minute juv.

Je suis d'accord avec Marc pour le pattern de la tête.
Toutefois, les larges centres sombres sur les grandes couvertures et sur les tertiaires éliminent, mon avis, les autres petits bécasseaux à pattes noires ...
Exit Bécasseau à cou roux pour les raisons que j'ai citées sur mon post précédent.
Exit B. semipalmé et d'Alaska, car on devrait apercevoir des centres sombres en forme d' "ancre" sur les scapulaires et sur les couvertures (d'après les photos que je viens de visionner sur Google).

2. Tarier pie

A mon avis l'identification est correcte.

3. Tourterelle pleureuse

Identification confirmée par Vincent lui-même. Merci VB ! ;-))

4. Alouette pispolette

Identification confirmée par Vincent, si j'interprète bien le commentaire [sévère ! ;-)) ] qu'il adresse à Laurent ...

5. Paruline obscure

Aucune expérience, il s'agit peut-être d'une autre espèce de paruline, mais à mon avis, on peut cependant exclure la P. jaune.
Tout ce que je peux dire, c'est que le pattern général me convient assez bien pour la P. obscure. L'absence de barres alaires nettes et le soupçon de trait sourcilier me confortent dans ce coup de poker.

6. Rousserolle ???

Là, on tape furieusement dans un piaf que je connais pas ...
A mon avis, d'après les scores, les tentatives d'identification avancées ne sont pas correctes ...

Rousserolle d'Orient (ou orientale) ? (Eastern Great Reed Warbler ?)

Ne me demandez pas d'arguments, je n'ai pas de doc. avec moi, si ce n'est Google ...

Luc

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 14:12:07

Marc n' a eu que 2/6? pas possible?

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 17:16:28

VB, Marc a permis d'orienter les réponses sur les parulines pour le piaf n°5, c'est déjà bien sympa!
Un bon travail collectif sur ce quizz en tous cas!

Bon, des indices géographiques sur la provenance des photos :
- la rousserolle a été photographiée en Turquie
- le bécasseau...
... à Boston (USA) ...

Je suis conscient que ces deux piafs sur ces photos ne sont pas facile à déterminer et c'est pourquoi je les ai proposé...

Pour le bécasseau, il faut signaler que cet individu présente des teintes plus vives que d'hab...
En voici (en pj) une 2e photo du même individu (sans flash d'ailleurs)

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 17:17:40

voici le même bécasseau oublié en pj...

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 17:23:39

et une photo d'un oiseau proposé avec la même identité que le piaf n°6, photographié au Royaume uni en juillet 2002...

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : K..... (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 17:51:36

Piaf 1: et pourquoi pas un becasseau sanderling plumage adulte en été aux couleurs pire vives...

ps: surtout vous fouter pas de ma gueule si je suis complet à coté...

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : Heinerich Sébastien (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 18:18:04

pour le 4 je dis allouette de Razo (localisation + taches noires sur la poitrine, bec légerement arqué, ventre blanc cassé)
Seb

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : Heinerich Sébastien (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 18:21:59

pour le 6 je tente rousserolle Stentor
Seb

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 18:45:47

6 rousserolle à gros bec (totalement au bol)

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 18:49:36

Fuli, change d'écran, il doit déformer le bec du piaf...

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 18:50:25

Je t'ai dit que j'ai mis ça au bol!

Re: Jeu (assez hard mais pas tant)

Envoyé par : VP (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 June 2005 19:42:22

oui je sais, j'avais compris! mais il faut être objectif : tu vois çà, à quoi çà fait penser d'emblée?...

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