Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Identification Busard ?

Envoyé par : Jm: http://web.ornitho.free.fr (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 07:16:42

Bonjour, un visiteur de mon site m'a fait remarqué que la photo de busard saint martin que j'y expose serait en fait une photo de Busard Cendrés.

Qu'en pensez vous ?

La photo sur [web.ornitho.free.fr]

MErci

Jérôme

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Re: Identification Busard ?

Envoyé par : canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 07:38:48

En effet c’est bien deux busards mâles cendrés qui se battent.


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Jm: http://web.ornitho.free.fr (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 07:47:17

Et quel est l'élément qui vous permet de l'identifier... le busard saint martin lui ressemble beaucoup non ?

Merci
Jérôme


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 08:50:30

Bon...
Alors, c'est clairement pas évident.
La seule chose que je puisse dire, c'est que lpour l'oiseau de droite, le plumage est gris sombre avec une zone grise plus claire avant le bout des ailes noires.
C'est clairement en faveur du cendré.
Mais on ne voit pas la bare sombre sur l'aile ni celles sous l'aile. Impossible de voir les taches rousses non plus.

Pour l'oiseau de gauche, je joue mon joker.
Je ne puis pas dire s'il sagit d'un BSM ou d'un cendré.


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : julian (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 09:18:54

Salut,

Avis plus tranché que Laurent:
- oiseau de gauche : on voit nettement la barre alaire noire sur l'aile -> B. cendré sans problème
- oiseau de droite : c'est moins évident, mais en zoomant un peu, il me semble qu'on voit également la barre alaire du dessous de l'aile (argument favorable au B. cendré). En ajoutant à cela les critère de teinte développés par Laurent, je l'identifierais très volontiers comme B. cendré également (mais identification plus discutable que pour l'oiseau de gauche, je le concède).


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : julian (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 09:39:32

Oups!
> En ajoutant à cela les critèreS de teinte


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 09:42:46

Vois pas la barre noire, moi !


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 09:45:14

j'ai agrandi la photo sur mon pc et on voit sur l'oiseau de gauche les critères suivants :
- barre postérieure simple sur les ailes
- nette différence de couleur tête/poitrine

sur l'oiseau de droite :
- double barre alaire
- poitrine de même couleur que la tête

pour moi il s'agit d'un saint martin à gauche et d'un cendré à droite.
pour être sur il faudrait un agrandissement des busards de meilleure qualité


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : julian (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 10:21:47

oiseau de gauche :
- nette différence de couleur tête/poitrine
-> je ne vois pas cette différence (vue la qualité de l'agrandissement, on ne situe peut être pas la tête au même endroit !?)

- barre postérieure simple sur les ailes
-> pour moi, la barre n'est pas complètement postérieure (elle ne me semble pas être sur le bord de fuite de l'aile). En tout cas, une barre alaire sur la face supérieure des ailes, c'est un critère de B. cendré, non ?


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 10:33:02

Bonjour,

L'identification me semble évidente.


Si vous hésitez pour l'oiseau de gauche, voyez que l'aile est bien trop étroite pour un Saint-Martin. La forme des deux espèces permet toujours une identification facile.

Ct.


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 11:25:25

mea culpa
j'avais pas compris la position de l'oiseau de gauche. La barre alaire n'est pas postérieure, c'est bien du cendré.


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : MatthieuX Canévet (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 15:24:40

Matt' tu es enfin devenu raisonnable? Je pensais que t'allais me sortir un truc du style "ils recenble bocoût au buzarre palle que j'est vue au Fynistairre nort (où sude)"


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Jm: http://web.ornitho.free.fr (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 15:30:31

eh bein !! donc je conclu sur du cendré et je vous remercie. J'ai modifié mon site.

Pour info, ces deux mâles étaient accompagnés d'une femelle fauve.

Ils n'avaient pas l'air de se battre mais plutot de s'amuser...

Merci encore

Jérôme


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 15:32:51

"d'une femelle fauve"
==> Busard ? Vautour ?


;-))


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Jm: http://web.ornitho.free.fr (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 15:40:48

ah vous êtes taquins hein !!!!

DE couleur fauve hein.
Je vous explique la situation de l'obs.
Un champs fraichement moissonné, avec au dessus, en vol circulaire des milans noirs, des royaux ( ou royal, je ne sais pas si on conjugue ), des buses, plein de hérons, et ces deux énergumènes en train de faire des cabrioles pour faire les malins devant une femelles qui avait son nid à quelques mètres de la et qui s'en foutait royalement...

Après midi sympa...

lieu : Pres de brioude. En fait l'endroit ce trouve à 100 mètres à peine du site qui est décrit dans l'article sur le livradois-forez, sur ornithomédia. C'est une mine d'or ornithologique pour qui habite dans la région




Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 17:35:40

Ben la femelle de Busard cendré peut avoir une teinte fauve assez prononcée donc ce n'est pas spécialement étonnant... Lutte de territoire sans doute?


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : LHB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 July 2005 19:35:00

Le juv de cendré étant particuliérement "fauve". Date de la photo?


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Jm: http://web.ornitho.free.fr (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 7 July 2005 06:52:50

Photo début mai


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 7 July 2005 10:59:01

ça fait tôt pour un cendré juv... plutôt femelle...


Re: Identification Busard ?

Envoyé par : Crazytwitcher (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 8 July 2005 10:40:10

Il existe aussi des femelles de 1° été: beaucoup plus fauve que l'adulte, plus sombre sur les rémiges secondaires...

Le juvénile est carrément roux!

Ct.



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