Identification et Taxonomie
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Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 16:59:35
Voilà quelques piafs non identifiés, je vous laisse débattre et faire vos prop! 1: Prob. pipit farlouse Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 17:00:16
Goéland non identifié Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 17:00:52
Possible goéland leucophée Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 17:01:46
Pouillot indéterminé Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 17:02:20
Autre pouillot indéterminé Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 17:02:54
Oie rieuse/oie naine Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Sébastien (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 17:24:11
1 : d'accord pour le Pipit farlouse 2 : goéland argenté immature 3 : goéland brun immature 4 : Pouillot fitis 5 : pouillot véloce 6 : oie rieuse mâle Bon c'est en suivant un guide et quelques photos de souvenir , mais c'est très dur . Surtout pour un débutant comme moi . Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 17:40:15
1- ben j'aurais dit farlouse 2- j'en ferais bien un leuco, vu comme ça... Le pattern de la tête me semble convenir 3- ben, je l'aurais noté en leuco 4-? sais pas 5- je mettrais bien ça en Pouillot fitis, vu le jizz et la projection longue. 6- Oie rieuse albifrons avec un bec plutôt court et des ailes relativement longues (et encore?) Evidemment, si c'est de l'indéterminé, c'est que c'est un peu plus compliqué que ça... Ce post est donc surtout destiné à lancer le débat... SB Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 25 August 2005 19:24:05
La 6 est une hybride oie naine/ oie rieuse. Aucun doute là-dessus. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 26 August 2005 18:30:55
LOL c'est marrant mais je m'attendais exactement à cette réponse de VB! :-) Aujourd'hui j'ai vu 2 hybrides oie empereur x canards de barbarie (peut-être un soupçon de colvert...) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 26 August 2005 19:52:23
un hybride naine*rieuse? Ca doit faire bizarre, comme couple... Pas super pratique pour la copulation, si la naine est le mâle et doit monter sur la rieuse... Trève d'humour vaseux, qu'en pensent les autres? et les autres photos? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 26 August 2005 21:09:06
Fuligul, Tu as VRAIMENT vu deux hybrides oies empereur/ canard de barbarie??? Si tu en as fait des photos, pourrais-tu me les envoyer par mail, si tu veux bien? Merci! Parce que là, je ne sais pas que david fabrique, mais on ne peut plus voir les photos, là.. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 27 August 2005 11:22:28
Oh oh, Fuligul? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 27 August 2005 19:47:25
Non pas fait de photos! Trop moches ces machins! (j'avais oublié de préciser qu'ils étaient captifs!) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 28 August 2005 10:35:48
Alors, c'était une connerie! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 28 August 2005 13:56:18
De quoi? De les avoir vus? De pas avoir pris de photo? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 28 August 2005 15:50:32
Tes hybrides, qui n'existent pas! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 06:36:05
ben sans problème cette série, j'ai l'impression (peut-être parceque c'est le matin et que j'ai les yeux collé.... :-)) : - farlouse - goél marin - goél leuco - pouillot fitis - pouillot fitis - oie naine Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 09:00:46
juste 3 trucs: - s'il y avait un des 2 Goéls à mettre en "marin", je pencherais plutôt pour le deuxième, plus massif, et dont le pattern alaire me semble coller avec le marin plus qu'avec le leuco... Je laisserais par contre plutôt le premier en leuco, au vu du bec, et de la forme de la tête... - au niveau du premier "fitis", il est quand même très sombre (?) - pour l'Oie "naine", j'avoue que le pattern de la tête et la couleur du cou (entre autres) m'incitent plutôt à la mettre comme rieuse... même si au niveau du jizz et du bec ça ne colle pas forcément SB Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 09:52:04
Pour ma part, il me semble que c'est principalement le piaf n° 6 qui prête à débat. Contrairement aux 2 clichés assez flous des goélands, il me semble que la photo n° 6 offre suffisamment de visibilité pour se prononcer (ou du moins pour dégager une piste d'ID). A l'instar des dictons sur les buses [ultra-scientifiques, mais tellement vrais ;-)) ] : une Oie rieuse zarbi est une Oie rieuse ! Quand on voit une Oie naine sur le terrain, cela "flashe" réellement ! Toutefois, ici j'ai un doute … A l'exception de la zone blanche de front vraiment très atrophiée, cette oie sp me rappelle une Oie naine tant par sa silhouette "gracile" (par rapport à une robuste Oie rieuse) que par la forme de la tête (très petite et bien arrondie). Le cercle oculaire me semble aussi bien prononcé, trop prononcé pour une Oie rieuse du Groenland (flavirostris, je crois ; à vérifier !) qui ne présente tout au plus qu'une "amorce" de cercle oculaire, si cercle oculaire il y a. La projection des primaires semble dépasser la queue sur cette photo. Il s'agit également d'un critère plutôt favorable à une Oie naine. De là à en faire une Oie naine pure et dure, c'est une autre histoire ! Je n'ai jamais observé d'adulte avec une zone frontale blanche si réduite (et les juvéniles n'en présentent pas (du moins d'après mon expérience sur le terrain). Pour l'ID des goélands sur photo, je préfère ne pas me prononcer sans le "Gulls" (d'autant plus si les clichés sont de faible qualité) … Un dérapage est si vite arrivé ! ;-)) Cordialement, Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 10:15:16
Au niveau de l'Oie, il est vrai que le jizz, la longueur des ailes, le cercle oculaire rappellent la naine, cependant: - la tête est plutôt claire, avec un anneau sombre précédant la tache blanche... Chez l'Oie naine "normale", il me semble que la tête est entièrement sombre et sans contraste (sauf la tache blanche bien sûr) - les barres de la poitrines restent grossières, mais ça peut être le fait d'un ind immature - le dos me semble relativement clair... Bref, il y a quand même un certain nombre de critères d'Oie rieuse albifrons... L'hybridation évoquée par VB Oie naine * Oie rieuse existe-t-elle dans la nature? SB Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 11:00:24
envisager des hybrides sur chaque oiseau bizarre me perturbe... pour avoir régulièrement affaire à ce type d'oiseaux, ils ne sont tt de même pas légion... rien n'empêche de penser que les critères de l'oie rentre dans le pattern de variation de l'espèce... qui ici à déjà eu l'occ de détailler des miliers d'oies naines pour se prononcer ??? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 13:01:03
Certes, les hybrides sont par définition rares (heureusement...), ce n'est qu'une hypothèse. On peut évidemment imaginer qu'il s'agit simplement d'une Oie naine un peu plus claire que la normale, après réflexion ça parait faisable... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 13:26:01
pour les critères de coloration et de silhouette, je ferais remarquer le fait que l'oiseau est quelques peu sur-exposé et qu'il est attentif, gommant de ce fait les éléments 'typique' de silhouette... et mettans une réserve sur la teinte de la bête. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 15:19:53
Avant de songer à un éventuel hybride, pourquoi ne pas envisager un plumage de type intermédiaire entre le stade juvénile et le stade adulte ? Je m'explique : Il me semble que l'oie en question n'a pas atteint l'âge adulte. L'absence évidente d'un fin liséré blanc délimitant les parties inférieures des parties supérieures (s'étendant des sous-caudales jusqu'au manteau) me conforte dans cette hypothèse. Si cette piste est validée, il faudrait ensuite examiner la séquence de l'apparition de la zone frontale blanche ... Qu'en pensez-vous ? Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 15:54:57
n'y aurait-il pas deux type de grd couv visible sur cette photo... marquant une limite de mue, assez typique des immatures ??? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 20:15:01
Il semble effectivement que quelques gdes couvertures soient muées, et d'une teinte qui se rapproche plus de celle attendue pour une Oie naine. Par contre, au niveau de la surex de la photo, je ne pense pas que dans ce cas précis ce soit de nature à influencer vraiment la teinte de l'oiseau au point d'accentuer les contraste comme on le voit au niveau de la tête. SB Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : willow (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 30 August 2005 12:44:27
elle doit pas être si hard cette série si même moi j'ai réussi à trouver le pipit farlouse, le pouillot fitis (le deuxième) et l'oie naine. les oiseaux marin, c'est pas mon fort non plus, faut dire. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : Fx (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 30 August 2005 21:49:29
Snowbunting, L'hybridation oie naine-oie rieuse est assez courante. Des études scientifiques ont montré un certain niveau introgression des gènes de l'oie rieuse dans le patrimoine génétique des oies naines... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Série, très très hard, de piaf non identifiés...Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 30 August 2005 21:50:52
VB, pas FX !!! J'ai oublié de remettre mon pseudo normal!!! Une autre ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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