Identification et Taxonomie
Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.
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Sterne hansel?Envoyé par : pierrick (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 10:59:10
Est-ce bien une sterne hansel que je prise aujourd'hui à la digue du clipon?Sinon j'ai observé de très loin un courlis posé mais je n'ai pas été capable de dire si c'était un cendré ou un corlieu, à cette au clipon on a le plus de chance de voir le quel? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Julien (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 11:07:15
Il me semble en effet que cela soit une Sterne hansel Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 12:20:34
pour moi c'est pas une Hansel Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 12:54:46
Pas spécialement évident... A priori, j'en fais une Caugek: - bec long, queue longue - oiseau élancé d'apparence très pâle Cependant, - le bord de fuite au niveau des primaires est très noir et bien délimité, mais ça arrive aussi chez les caugek - la forme des ailes, larges à la base, pas coudées, est plutôt typique de la hansel, mais pas facile de juger sur une photo comme ça. Qu'est- ce qui t'a marqué sur cet oiseau? Comment volait-il? Quelle impression t'a-t-il fait? As-tu vu des caugek dans la journée? D'autre part, au niveau des Courlis, il peut très bien y avoir l'un ou l'autre; de loin, les meilleurs critères restent le cri et le bec, long chez le cendré, court chez le corlieu SB Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 13:02:36
sur la base de cette unique photo, je ne me prononce pas... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 29 August 2005 19:51:34
La photo est assez trompeuse, effectivement. Sans être certain à 100% (il faudrait voir le dessus des ailes, et notamment des primaires), j'en ferai tout de même une caugek, car: 1). Le bec paraît trop fin 2). L'allure trop élancée (la hansel ressemble plutôt à une mouette fine qu'à une sterne) 3). Le bord de fuite noir des ailes est classique sur une caugek à cette époque de l'année (primaires usées) 4). L'état de mue de la calotte est typique de la caugek à cette époque de l'année. (je n'ai pas mon guide sur les sternes ici...donc je ne sais pas pour la hansel). 5). Enfin, Pierrick, il faudrait que tu nous dises quel était le comportement de cette sterne, ça aiderait. La position semble montrer qu'il s'agit d'un oiseau en pêche...ce qui pour une hansel (oiseau plutôt terrestre) serait assez étonnant au Clipon Du côté des Courlis, à cette époque-ci, les deux espèces sont possibles, mais le corlieu domine. En outre, le corlieu se pose régulièrement sur la jetée...le cendré, je n'ai pas souvenir d'en avoir eu posé. Enfin, quand tu vas au Clipon, Pierrick, n'oublie pas de nous envoyer tes données à l'adresse suivante: leclipon@yahoo.fr (en notant heure de début et de fin, force et direction du vent, si possible). Merci Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : pierrick (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 30 August 2005 15:43:53
Ben ça doit-être une Caugek alors car elle était constamment en train de pêcher sur le bord près des cailloux, je ne connais pas du tout le comportement de la hansel. Sinon pour les obs du clipon est-ce que c'est intéressant d'envoyer les données si me pointe à 8h00 et qu'il ya seulement qq piafs au passage sauf si c'est vraiment intéressant car ce jour là il y avait "3grammes" de vent?Le plumage des sternes est en train de changer en ce moment sinon? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 30 August 2005 21:26:44
ben le fait qu'une Sterne soit en train de pêcher près des cailloux n'est pas spécialement un critère d'identification ;-))) De toute façon, je trouve que le bec est carrément trop long pour une hansel + le jizz très élancé... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 30 August 2005 21:33:57
Comme les autres et d'accord avec les critères donnés par Benoît. Une caugek pour moi aussi. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Matt'Can (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 30 August 2005 21:35:28
Et sssssi c'était une sterne bridée ???????????? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 08:14:34
albinos... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 08:34:37
Euh.... Est ce que le bec d'une sterne plongeant près des cailloux, ne pourrait pas (à cours terme) se réduire et s'épaissir ? Comment, alors, reconnaitre Hansel normale et Caugek plongeant (très) près des cailloux ? ;-)) (Ok, je sors !) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 08:42:44
C'est bon, je te tiens la porte ouvert Laurent... t'as déjà vu une Sterne hansel plonger près des cailloux pour choper des poissons? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 08:56:13
Toutes les hansels que j'ai vu, c'était à l'intérieur des terres. Au dessus de marais ou rizières comme en Camargue ou dans le Delta de l'Ebre. Des hansel sur le littoral, au dessus de la mer ? Si ça m'est arrivé, je ne m'en souvient pas ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 08:56:56
Oui.... Des périophthalmes (vous savez, ces petits poissons qui sortent de l'eau...) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : alV (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 09:23:32
une en baie de somme pour moi Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 09:25:38
Belle donnée, Alexandre! La Sterne hansel migre effectivement le long des côtes, mais plutôt côté terre que côté mer. Je ne connais pas bien sa biologie...mais ce n'est certainement pas une habituée de la pêche en mer, tout au moins dans nos régions. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : alV (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 10:16:29
la belle donnée, c'était un cadavre ;-( Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 10:34:50
:-)) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 10:54:37
J'ai bien fais de ne pas demander quel était son comportement...voilà ce qui arrive quand une hansel se prend à rêver d'un petit tour de pêche en mer ;-))) Bon, plus sérieusement, la Hansel en mer, c'est quand même possible, les Anglais en ont tous les ans au printemps (entre 1 et 3). Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 11:46:54
A propos, quels sont les effectifs des couples nicheurs danois ? S'agit-il d'une population stable ? Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : alV (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 12:09:09
dans l'"atlas of european breeding birds" -1997 "a colony remains in N Germany but the Danish colonies dwindled to a single site with only 0-2 bp by 1991" en étudiant leur histogramme pas très lisible il y aurait de l'ordre de 50-75 couples en allemagne dans la version courte du BWP 10 à 15 couples en 95 ; 106 couples en 1961-1970 au DK +- 50 couples en 95; +- 150 couples mi-'80 en D pas de données + récentes dans ma doc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 12:14:14
Merci Alexandre. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 12:15:07
Tu me passes les infos sur cet atlas ? Connais pas, mais ça a l'air bien sympa ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 12:16:41
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 12:18:36
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Crazy (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 13:04:02
Laurent, "Birds in Europe" que j'ai en version papier peut-être télécharger en pdf (gratuitement je crois) sur [birdsineurope.birdlife.org] Tu as le nombre de couples nicheurs et tendances pour toutes les espèces, pour chaque pays d'Europe! Tu peux consulter les fiches une à une en ligne aussi. C'est un boulot incroyable, et un outil très utiles. Ct. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 13:17:39
gratos sur le net ? Yeehh ! J'vais j'ter un oeil de suite ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 13:21:31
Crazy, Un tout grand merci pour la référence de ton lien !! [..] C'est un boulot incroyable, et un outil très utile [..] Effectivement ! Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: Sterne hansel?Envoyé par : François-Etienne (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 31 August 2005 13:36:00
A propos de sternes hansel et de leurs habitudes de chasse: j'en ai observé en chasse au dessus de la steppe dans le sud du désert de Gobi. Elles chassaient de petits lézards (allure de geckos). C'était particulièrement impressionnant de les voir plonger vers le sol et effectuer au dernier moment un redressement. La colonie nichait à une vingtaine de kilomètres de là sur un lac d'eau saumâtre. Cordialement Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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