Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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goéland

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:42:28

Bonjour à tous

est-ce-que vous pouvez me dire ce que vous pensez de ce goéland ?

photo prise du côté de Guérande le week end dernier.

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:45:01

2 Goéland bruns

Re: goéland

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:45:08

Devant à droite : Goéland brun
Derrière à gauche : Goéland marin

Le brun est bien sombre.
Un hivernant un poil plus oriental qui tire plus sur de l'intermedius que sur de graellsi ?

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:46:00

il est un peu clair ton marin non?

Re: goéland

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:46:54

le deuxième serait aussi un brun ?
bec plus fort, taille un peu plus grosse, pattes roses (et c'est bien un adulte)...

Re: goéland

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:48:15

oui...
c'est vrai qu'il est un poil clair.
mais je lui vois des pattes franchement ternes, rosées. Très différentes du brun de droite. Et le bec me semble plus fort !

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:49:03

"bec plus fort" mouais
"taille un peu plus grosse" attention à l'effet d'optique, il est en arrière plan donc parait plus gros
"pattes roses" tout est possible chez les Goélands, on m'a même rapporté un Goélabd brun ou argenté (je ne me souviens plus) avec les pattes bleues.

Re: goéland

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:52:15

Je ne comprendrais jamais rien aux Goélands !

:-((


(va pour 2 bruns)

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 09:56:26

après, je ne suis pas non plus un expert de ces piafs. Il se peut que ce soit toi qui as la bonne combinaison, cependant, le piaf de derrière me semble trop clair pour un marin.
Il faucrait faire passer la photo à P. Yésou pour avoir un avis d'expert. Apparemment il répond aux questions des internautes d'Ornithomédia en ce moment.

Re: goéland

Envoyé par : Tristan (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:03:18

La diférence de taille serait plus importante s'il s'agissait d'un marin au second plan en plus les dos serait nettement plus sombre. Quand les deux sp sont posée cote à cote la différence de jizz saute aux yeux...

Bonnes obs

T

Re: goéland

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:04:55

Attendons déjà les avis de Benoit, Luc et comparses...
Que devient Marc ?
Ca fait un moment qu'on ne le lit plus !

Re: goéland

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:07:38

l'impression que j'en ai eu est celle d'un brun, au niveau de la taille, de la morphologie. Les deux oiseaux étaient de la même taille.
Le goéland marin aurait des taches blanches sur les rémiges, non ?

Re: goéland

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:07:52

Petite contribution après avoir consulté le Gulls, je pense, qu'il s'agit de deux Goélands bruns. Voila, d'après les planches, la couleur des pattes et variable.

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:09:28

donc à priori, tout le monde est d'accord pour 2 bruns

Re: goéland

Envoyé par : manu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:10:24

L'absence de miroir sur les primaires ne plaide t elle pas en faveur d'un brun ?

Re: goéland

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:10:52

ça fait une bonne grosse variabilité quand même

Re: goéland

Envoyé par : manu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:11:06

pas assez rapide sur ce coup là winking smiley)

Re: goéland

Envoyé par : Crazy (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:16:32

Bonjour,

Deux bruns normaux. L'oiseau de gauche peut être un sub-adulte.

Pierre Yésou? Ha ha... si vous le connaissiez personnellement, ce n'est pas à lui que vous demanderiez un avis d'expert.

Demandez plutôt à Pierre-André Crochet, Philippe Dubois ou Laurent Raty... mais ne les dérangez pas pour un oiseau typique comme celui-ci!

Ct.

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:16:42

"ça fait une bonne grosse variabilité quand même"
bah y'a juste la couleur des pattes qui change

Re: goéland

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:20:11

oui mais ça change pas qu'à moitié, c'est assez surprenant de voir des pattes de g. brun roses.

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 10:29:53

ah les Goélands ...

(c'était juste pour avoir le 21000me message)

Re: goéland

Envoyé par : Matthieu VASLIN (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 11:28:09

Salut,

Y-a des jours ou il faut pas se peller les flûtes, ces Goélands sont deux bons Goélands bruns graellsii !!

Crazy, t-es mignon, je connais Pierre Yésou et ça reste quelqu'un de plutôt très balaise en Laridés... !! PAC et Philippe aussi bien entendu !!

A+

Matthieu VASLIN

Re: goéland

Envoyé par : Crazy (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 11:39:34

Matthieu,

Laurent et le N°1 en laridé, il y a d'autres supers bons, mais mettre en nom sur tous les oiseaux c'est pas forcément ça être bon. Car si on est seul, ou si le public ne remet rien en question tout le monde peut être bon en racontant n'importe quoi...

Ct.

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 11:41:58

ça veut dire quoi ça?
T'insinues que P.Y. raconte n'importe quoi????

Re: goéland

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 11:42:44

Tiens Matthieu,
C'est l'un des premières fois qu'on t'accueille sur ces forums, non ?
Bienvenue.
Et bravo pour toutes tes photos.
Il faudra qu'un jour, Aurélien et toi nous fassiez un petit cours de "je réussi mes digiscopie sans effort" !

Bien à toi.

Laurent


Ok pour deux bruns.
Je me plie à l'unanimité !

Re: goéland

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 12:43:54

ok pour 2 bruns et merci

tant que j'y suis voilà deux autres photos de bruns pris le même week end qui présentaient en vol des marques blanches symétriques sur les ailes. Qu'est-ce-que ça veut dire ? question de mue ?

Re: goéland

Envoyé par : Simon (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 12:45:20

voilà la 2ème photo.

les photos représentent 2 individus différents.

Re: goéland

Envoyé par : Crazy (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 14:06:43

Will,

Je n'en dirai pas plus. De façon générale, ce n'est pas parce qu'on a un nom et du bagout qu'on ne se trompe pas quand on identifie.

Ct.

Re: goéland

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 14:08:38

Certe...
Mais sans le connaitre, j'ai cru comprendre que Pierre Yésou touchait sa bille !
Mais il est clair qu'on a pas besoin de lui faire perdre son temps sur des trucs de ce genre !

Re: goéland

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 16 September 2005 14:28:46

Crazy,
"ce n'est pas parce qu'on a un nom et du bagout qu'on ne se trompe pas quand on identifie."
Ce qui signifie que PY (qui a un nom et du bagout) s'est un jour trompé sur une identification en ta présence. Sinon, pourquoi cette remarque ????
Il est clair que de toute façon, personne (même les plus grands) n'est à l'abri d'une erreur d'identification.
Je terminerai donc en ajoutant que PY est une personne très simple et facile d'accès, ce qui n'est pas le cas de toutes les personnes que tu as sitées précédemment.

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