Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Bourgmestre??

Envoyé par : GBu (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 26 October 2005 20:20:52

Hello
z'avez mater la photo de bourgmestre dans la gallery photo?
y vous parai pas bizarre? bon faut dire que j'en vois pas tout les jours, mais vu que c'est pas un juv ou imm, c'est donc un ad, et un ad ca a pas les ailes pur blanc comme sur la photo en question??? non???
ca serai pas un argenté leucite??
le jizz me va pas super...
ben, un avis éclairé svp!

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Re: Bourgmestre??

Envoyé par : GBu (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 26 October 2005 20:28:56

pis sans marques a la téte a cette époque?
pis sans bord de fuite blanc qui contraste un peu avec l'interieur des remiges??

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Julien (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 26 October 2005 20:47:39

c'est exactement ce à quoi je pensais GBu! Tu m'a coupé l'herbe sous le pied!! ^^

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 26 October 2005 21:10:14

Elle est où exactement, cette photo de goéland?

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : César (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 07:08:03

Dans les observations (rubrique info) par Mat' et Paul Canévet.

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 07:13:19

Ah... ouf.
Quand j'ai vu la photo, je me suis dit qu'il y avait un truc qui clochait.
Je l'ai gardé ouverte en me disant qu'il devait déjà y avoir un sujet sur le forum. Ca n'a pas loupé.
Je ne le sens pas non plus en Bougmestre : trop blanc, trop léger... pour moi, un argenté leucistique, voir albinos.

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 07:13:47

J'ai marqué que peut être "un bougmestre 2eme" année mais sa peut être un
1er année ou 1er hiver.Je vous envoie une autre photo!

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 07:20:25

Une autre photo

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 07:28:42

C'est le même piaf ?
Sur la photo 3, je crois nettement plus au Bougmestre H1.
Même la photo 2 est plus convainquante.
La photo en ligne dans les infos, par contre est curieuse.
C'est vraiment le même piaf ?

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 07:59:48

La 3 est celui qui avait été vu au port il y a un peu près 2 mois.Par contre la deux est le même piaf que celle qui est en ligne.Mais moi et mon oncle on a constaté quand il y avait des hivers très froid et qu'il y avait 6 goel bougmestre ensemble sur le mûr il y avait 2 sous éspèces le grand bougmestre et le petit bougmestre c'est à dire qu'il y a des plus ou moins grand ou petit bougmestre!La photo en ligne et la 2 serait des petit bourgmestre et la 3 un grand!

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Ben (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 08:18:57

Bon, on va reprendre calmement cette histoire, parce-que sinon, ça va partir en live, je sens.

Alors, photo 3, aucun problème, c'est bien un bourgmestre. Plumage classique d'oiseau de 2ème hiver (3ème année calendaire) de la fin de l'hiver jusqu'à sa mue. Quelle est la date de la photo?

Les photos 1 et 2 ne permettent pas d'exclure le Bourgmestre (ailes larges, bec bicolore), mais pas non plus un argenté aberrant. Vous l'avez vu posé? Normalement, à cette époque, l'oiseau aurait déjà dû muer...ce n'est pas visible sur les photos...l'avez vous vu sur le terrain? Si oui, quels plumes sont muées?

Enfin, il n'existe pas de sous-espèce de "Petit bourgmestre" et de "Grand bourgmestre" chez nous Matthieu. Les oiseaux sibériens sont certes plus petits que les islandais ou groenlandais, mais il est très improbable qu'ils arrivent jusque chez nous. En outre, l'apparition en nombre de bourgmestres (et de Goélands à ailes blanches) en hiver en Bretagne, tout comme dans les îles Britanniques n'est pas liée à des températures basses, mais à la fréquence et à la violence des tempêtes hivernales sur l'Atlantique Nord. Ces tempêtes forcent en effet les Goélands nordiques présents au large de l'Islande et du Groenland à se réfugier plus au Sud...chez nous. Ils descendent progressivement vers le sud, c'est la raison pour laquelle la plupart des goélands nordiques n'arrivent chez nous que vers janvier-février.

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Ben (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 08:53:49

2 petites modifs à ce que je viens de dire:

- L'extrémité du bec tout noir et l'oeil qui paraît sombre (?) indiquent plus un oiseau de 2ème année calendaire que de 3ème année calendaire. Ce qui ne change rien au fait que l'oiseau devrait déjà avoir quasiment achevé sa mue.

- Ce ne sont pas les oiseaux sibériens qui sont plus petits, mais les oiseaux d'Alaska...donc encore moins susceptibles d'arriver chez nous.

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 09:16:22

Merci Ben pour ces précisions !

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 10:21:05

C'est un bougmestre ou pas ?Sinon j'ai recu la lettre du CHN pour le goel a ailes blanches il a été homologué sans problème.

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Ben (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 10:30:20

Impossible de conclure sur tes photos en vol, Matthieu.

C'était lequel de Goéland à ailes blanches?

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 11:02:23

Celui de cet hiver,je vous envoie une photo

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 19:02:39

voila la photo!

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Ben (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 19:08:17

Ah ouais, forcément, avec une photo comme çà, le CHN pouvait pas refuser ton obs! Félicitations!

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 20:23:22

Merci,et j'ai fait deux autres que je vais poster demain!J'ai mis le nom du découvreur vu que ce n'est pas moi, et j'ai mis mon nom dans les autres observateur a quel nom il va être homologué ?

merci

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Ben (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 20:35:46

Nom du découvreur en premier + nom du rédacteur de la fiche (si tu as mis que c'était toi) + éventuellement nom du photographe

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : VB (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 27 October 2005 21:31:59

Félicitations, Matt'Can !!!

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : the Mole (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 October 2005 05:36:24

Et les goélands d'Arménie et ichthyaète du port de Saint Guénolé, ils ont été homologués par le CHN ?????

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 October 2005 09:17:17

Et le bruant des prés, et la sterne bridée, et l'anadyr, et les bourgmestres, et le sacre, et l'aigle criard...

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 October 2005 16:28:15

L'ichtyaète n'a pas été homologué!Et pour les autres je n'est pas fait de fiches.

Mais j'ai posté deux fiches chn ce matin, une pour le baird et une autre pour le rousset en faisant une petite description, mais avec une magnifique photo pour les deux.

Vous penser que sa va passer?

Et pour le baird j'ai pris soin de mettre le nom de celui qui l'a trouvé.

Mais mon nom sera noté aussi, parce que c'est moi qui a fait la photo et c'est moi qui a fait la fiche!!

Je vous donne des nouvelles des que j'en ai!

Nb:je signale que pour fuligul92 que le bourgmestre n'est plus homologable

en france

@ +

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 October 2005 16:38:07

ok! Perso avec les photos que tu autojuge bien avec raison ça devrait passer! Par contr pour le reste tu va gardé tes coches???

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 October 2005 17:27:27

Bof elle sont un peut oubliée

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 28 October 2005 17:39:24

C'est bien, très bien, trop bien!!!

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Psychopiaf (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 29 October 2005 20:47:42

Mais non fuligul, c'est celà l'évolution, n'en déplaise à ceux qui s'acharnent...

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Fuligul92 (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 1 November 2005 18:53:23

Mais oui j'ai dit que c'est bien!

Re: Bourgmestre??

Envoyé par : Psychopiaf (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 1 November 2005 19:28:23

OK, on est donc d'accord...


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