Optique et Photographie

Abordez dans ce forum vos questions ou remarques concernant le choix, l'achat ou l'utilisation d'un équipement optique, photo ou autre.

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SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : papouik (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 4 April 2009 21:13:57

Bonsoir à toutes et à tous et merci de m'accueillir parmi vous.

Tout fraichement inscrit pour vous demandez des conseils concernant l'achat d'une "SWARO"

Suite à de très nombreux comparatifs et recherches mon choix s'était arrêté sur l'ATS/ 80 HD.

A savoir que j'envisage plus tard, quand j'aurai à nouveau économisé, de pratiquer la digiscopie;

Oui, mais voilà, après contact avec un fournisseur, celui-ci m'apprends l'existence de l'ATM/ 80 HD.


Si certains d'entre vous les ont testées et comparées, merci de me venir en aide de par leurs conseils et /ou expérience

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Eric Basseins (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 April 2009 09:07:55

Bonjour,

Voici ci-dessous ce qu'on peut lire dans le communiqué du constructeur sur cette gamme; mais ne vous laissez pas abuser, les différences sont vraiment minimes et ne justifient souvent pas du tout les augmentations de prix:

"Pour la nouvelle série ATM/STM, nous avons optimisé davantage les caractéristiques des anciens modèles ATS/STS, assurant ainsi une transmission maximale entre les deux gammes. Grâce à ces longues-vues, vous obtiendrez des images incroyablement contrastées, même dans de mauvaises conditions de luminosité. De plus, les nouvelles longues-vues se distinguent par leur légèreté. La nouvelle technologie à base de magnésium permet de réduire considérablement leur poids tout en assurant une stabilité maximale. Robustes, compactes et résistantes à la corrosion, ces longues vues d’observation présentent une longévité accrue même lorsqu’elles sont soumises à des conditions d’utilisation exigeantes. Le renforcement intégral en caoutchouc offre une protection optimale contre les nuisances extérieures. Il s'agit d'un élément indispensable pour protéger les mécaniques de haute précision, et particulièrement les lentilles HD."

le communiqué complet:
[www.swarovskioptik.fr]

Eric

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : papouik (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 April 2009 10:25:38

Bonjour,

merci Eric pour l'information.

Je laisse tomber l'achat d'une Swarovski.

Investissement trop important, pour moi, malgré toutes les qualités indéniables.

Après mûre réflexion, ma pratique ne justifie pas cet investissement en fonction de mes moyens. Il est certain qu'un achat tel que celui-ci dure toute une vie, mais tout de même.
Je m'étais renseigné sur tout, sauf sur les tarifs.

Au final, LV + oculaire + zoom + trépied + housse de protection, on est vite arrivé à une belle somme.

J'ai eu à plusieurs reprises l'occasion de pouvoir observer avec ces LV à différents endroits et dans des circonstances parfois difficiles et je les trouvent absolument à un niveau de qualité très élevé.

J'ai continué mes recherches et je pense acquérir une KITE SP 80 ED certes moins performantes mais suffisante pour mon usage et à un coût divisé par trois par rapport à Swarovski, tout en gardant des performances très honnêtes qui elles ne sont pas divisées par trois.
Au parc de Marquenterre j' ai utilisé une KITE mais en 65 et c'était déjà correct malgré une faible luminosité.

Si certaines ou certains d'entre vous possède une KITE SP 80 ED je serai ravi d'avoir leurs opinions.

Encore merci ERIC et bonne observation à tous.


Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 April 2009 15:55:18

ats atm


Le changement : la masse

Au niveau de l optique il n y aurait aucun changement contrairement à ce que je croyais initialement.

bref cela compte principalement en montagne

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 April 2009 15:55:52

pour la kite 80 je vous conseille le 30WW

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : papouik (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 April 2009 15:01:57

Merci Philippe pour les infos.

Je pense prendre également le zoom 20x-60x pour l'observation.

Cordialement.



Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Dany04 (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 April 2009 16:34:11

Possédant le 30WW et le zoom, je vous recommande le 30WW qui est vraiment correct. Par contre, je ne vous recommande pas trop le zoom, même pour l'observation, car en général, on ne dépasse pas sérieusement le x40. Pour le prix du zoom, vous pouvez vous acheter un petit APN.

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par :  (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 April 2009 16:52:00

Même remarque que dany, le zoom est inutilisable au dessus de 40, je ne l'utilise plus depuis que j'ai acheté le 30x nettement meilleur

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : papouik (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 April 2009 16:45:41

Merci à Dany 04 et à Boubak pour leur conseil.

je prends note Messieurs et encore merci à vous.

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 9 June 2009 08:51:11

un bien vieux message remis au gout du jour!!


je viens de comparer ats 65 hd + 30www et atm hd 65 + le new 25-50

j en arrive à la conclusion que le 25-50 est au dessus...

MAIS cela pourrait venir du tube et des nouveau traitement de l atm!!


En effet, après contact avec europ natur optic, pour eux le 30ww resterait au dessus!!



bref l atm avec le nouveau zoom est au dessus de l ats avec le 30ww.

Comme il n't a pratiquement plus de ats sur le marché, la comparaison intéressante est au niveau du zoom et du WW...désolé tt est à refaire!!



Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Madiot (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 9 June 2009 09:48:29

Effectivement, c'est aussi ce que m'avait dit Mr Guichon (ENO) il y a quelques semaines lorsque j'ai finalement opté pour swaro avec l'achat de l'ATM 80HD et l'oculaire 30W.
Lors de séances de lecture de bagues à 8-10 ornithos, tous équipés soit de l'ATS avec zoom 20-60x ou de l'ATM avec zoom 20-60x, la différence était perceptible entre les 2 modèles. L'ATM permettait la lecture de bagues très lointaines, là où l'ATS atteignait ses limites.
Outre ses qualités ergonomiques et sa robustesse apparemment supérieures, l'ATM est d'après lui encore un peu plus lumineuse et plus contrastée que l'ATS.
Contrairement à Mr De Putter (Sights of Nature), Mr Guichon préfère l'ATM à la dernière Leica.
D'après les tests réalisés par Mr Guichon, équipées toutes les 2 des zooms 25-50x, la swaro est supérieure.
Voilà pour les infos collectées fin avril chez ces 2 specialistes.
Mais, au moment de l'achat, j'aurais vraiment souhaité avoir d'autres avis comparatifs entre la dernière Leica avec zoom 25-50x et l'ATM avec zoom 25-50x (mais ce dernier zoom était tout juste sur le point d'être commercialisé).


Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 11 June 2009 10:59:57



oui pour tout sauf ....pour la swaro et la leica!


MAIS lorsqu'on prend en compte le sav et la finition effectivement la swaro se conçoit "mieux"

Tomber sur un mauvais n° chez swaro est pratiquement impossible...

bonnes obs!

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : berthaud (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 July 2009 16:00:19

Bonjour.

J'ai eu la possibilité de comparer les deux nouvelles LV + une anciènne des grandes marques.
SWAROVSKI ATM et LEICA APO 82 avec l'anciènne SWARO ATS.
La plus lumineuse des trois c'est bien la SWARO ATM.
J'ai observé ( L'une a côté de lautre) sur le nême sujet. La luminosité de ATM est supérieure à ATS et LEICA APO 82 .
LEICA APO 82 moins lumineuse que ATM et l' ATS et avec un poids plus important ( au moins 250 gr ) que les deux SWARO ( c'est beaucoup ).
En résumé: la SWARO ATM plus lumineuse, bague de mise au point plus douce et plus présice que L'ATS.
La LEICA APO 82 moins lumineuse et plus lourde, pour la luminosité c'est vraiment flagrant comparées l'une à côté de lautre.
Classement.
1 SWAROVSKI ATM
2 SWAROVSKI ATS
3 LEICA APO 82

Cela ne veut pas dire que LEICA APO 82 n'et pas intéréssante au contraire.
Le Zoom 25x50 qui est trés bien ,mais je ne suis pas sur qu'il soit meilleur que le Zoom 25x50 SWARO.
La définition ce dégrade à x 50.
Par contre le champ est assez grand,134-92 plus grand que le Zoom 25x50 SWARO 126-81.
Il reste à testé avec les oculaires de 30 ou 32 pour la nouvelle LEICA APO 82 quand il seront disponibles.

joseph


Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 15 July 2009 08:16:48

SURPRENANT!!!!!!!

j ai réalisé les mêmes comparaisons avec d'autres ornitho

et


1/ leica

2 atm

3 ats


Vous aviez les memes oculaires sur chaque tube???

en effet l'atm avec un 30ww est au dessus de la leica avec le zoom sur 30 par ex.


l ats plus lumineuse que la Leica????? Avez vous fait les tests le soir?


Bref, je suis très surpris! Vraiment!



bonnes obs en qualité sup quoi qu'il en soit!







Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : berthaud (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 15 July 2009 19:56:11

Bonsoir

Oui j ai aussi réalisé les comparaisons avec d'autres ornitho.

1 ATM

2 ATS

3 LEICA APO

Essais fait en fin de matinée par temps couvert.

nous voyons trés bien laquelle des trois est la plus lumineuse avec le zoom 25x50 pour ATM 80 + ATS 80 + APO 82 .
nous ne sommes pas obligés d'attendre le soir pour voir la plus lumineuse.
si la différence entre la LEICA APO et ATS est minime(un peu en dessus pour ATS) mais flagrant pour AMT.
SWARO a toujours continué à améliorer leur LV pour ateindre 15% ou plus sur la luminosité même avec les anciennes ATS.
la luminosité peu âtre différente selon l'année d'acquisition pour SWARO.

Bonnes obs en LEICA ou SWARO ou dautres.

Pièce(s) jointe(s) : DSCN1133.jpg(30kB)  

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 16 July 2009 08:51:52

Vraiment très surprenant!


Je sais que contrairement à swaro, chez leica il peu y avoir des exemplaires "merdiques".

potentiellement vous seriez tombé sur un exemplaire de de mauvaise qualité.

En effet, si j ai croisé qq adeptes de la comparaison de matos qui préfèrent l atm (ce qui est aussi mon cas / sav et ce pb d'exemplaires foireux), jamais je n ai croisé un ornitho qui place ats au dessus de la nvlle leica.

Vraiment étrange donc.


APPEL : SI D AUTRES ORNITHO PEUVENT SE LIVRER A CET EXERCICE ce sera sympa pour les lecteurs de ce site !!!!!


merci pour l avocette!

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : berthaud (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 18 July 2009 16:55:53

Bonjour

Etrange pas sur!

Je confirme les comparaisons que j'ai faite.
Il y a bien une petite différence de luminosité ou une dominante jaune pour LEICA APO 82 et encore plus importante avec ATM.
C'ette dominante jaune ou manque de luminosité, et comme aujourd'hui avec les jumelles EL de SWARO qui ont une dominante jaune surtout pour les premiers modeles EL en comparaison des LEICA ULTRA HD qui sont plus lumineuses.

Ce n'est pas un exemplaire mauvais ci non ils sont tous pareils ( 3 modeles essayés)

Quoi qu'il en soit, ce sont des exellentes LV mais nous cherchons le moindre détail ce qui est normale au prix où elle sont vendues.

Bonnes observations
joseph







Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 23 July 2009 15:35:35

bonsoir,

La dominante jaune ou chaude caractéristique des swaro slc au siècle dernier ou bleue ou froide des zeiss t*FL par exemple ne correspond pas à la luminosité.

Blague ; donnez des swaro slc à un zeissiste et d'un Goéland argenté il vous fait un leucophée!

on pourrait faire un paralléle avec la photo argentique velvia pour les verts et bleus, kodak pour les rouges et oranges.

Effectivement, cela se retrouve à un niveau moindre pour les el (un peu jaune) et les ultravid parfaitement neutres, comme les bonelli.

Dans l atm les blancs sont effectivement d'une pureté "parfaite" mais l'ouverture et moindre...

Après, comme expliqué dans le N° 6 d'image et nature cela dépend de chacun, personnellement je prefere une image zeiss ou leica ie plutot bleue ou neutre.

La leica favoriserait donc un peu les teintes chaudes? Cela ne m a pas trop choqué, je referais donc des comparaisons sur ce rendu des couleurs.


A suivre donc dans cette recherche du moindre détail!!


et ....clin d'oeil......bonnes obs + - chaudes!


Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : aubouin (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 16 November 2009 21:20:04

Bonjour !
Excusez-moi de m'insérer dans cette conversation, où je ne vais rien apporter de nouveau ...
Je voulais en fait acheter un zoom 20x60 cependant vous avez l'air de dire que le 30ww est mieux. mais quel est ce zoom ? est-ce le
- Swarovski 30xSW Eyepiece
ou le
-Swarovski 30xW Eyepiece for AT/ST Scopes ???

merci de votre aide !

Re: SWARO ats/80 hd ou atm/80hd

Envoyé par : berthaud (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 17 November 2009 20:05:05

Bonsoir

En fait le 30XSW et un oculaire grossissant 30 fois.
En ce qui concerne le zoom il grossit de 20 à 60 fois,cest la différence entre les deux, mais en qualité l'oculaire de 30XSW est meilleur que le zoom 20x60 , le champs est plus grand également.
Il est donc meilleur pour la DIGI.
Part contre si vous optez pour le zoom 25x50 de SWAROVSKI dernièrement sorti, et nettement meilleur que le 20x60 complètement dépassé.
Il y a q'un oculaire 30XSW cher SWAROVSKI
seph

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