Naturalisme

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problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 20:50:21

J'ai un problème d'identification avec des mantes. N'ayant pas trouvé de site specifiquement dedié a ces insectes je viens ici implorer vôtre aide bienveillante. Merci d'avance.
Je comence avec une dont je crois pouvoir afirmer sans me tromper qu'il s'agit d' empusa pennata Juvenile

Pièce(s) jointe(s) : 030.jpg(80kB)  

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Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 20:51:58

Pour celle là, je pense a ameles decolor femelle

Pièce(s) jointe(s) : 050.jpg(78kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 20:53:41

pour celle ci, ameles spalanziana femelle

Pièce(s) jointe(s) : 127.jpg(61kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 20:55:02

Idem pour celle là, ameles spalanziana femelle

Pièce(s) jointe(s) : 245.jpg(66kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 20:57:25

là ça se complique. je pensais au mâle de mantis religiosa mais je ne connais pas sa taille. Celui là etait a peine la moitié d'une mante femelle

Pièce(s) jointe(s) : 127.jpg(61kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 20:59:16

ERREUR, voilà celui qui me fait penser au mâle de mantis religiosa

Pièce(s) jointe(s) : 187.jpg(84kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 21:00:58

Et là, aucunne idée satisfaisante. Remarquez qu'il est aptère.

Pièce(s) jointe(s) : 203.jpg(86kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 21:06:45

Je sais que sur photo, la taillest très difficile a evaluer. Malheureusement, je n'ai pas penser a prendre une photo de chaque individu sur ma main pour donner un repère de taille. je ne pensais pas avoir tant de difficulter a les determiner. Pour finir, voilà une mantis religiosa (femelle ?) , très nettement la plus grande de toutes.

Pièce(s) jointe(s) : 101.jpg(87kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 21:11:28

Voilà, j'atends vos remarques avec impatience. Une derniere, la meme que celle mise en deuxieme (titrée 050), ameles decolor?

Pièce(s) jointe(s) : 57.jpg(78kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : bri...cole/gitte (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 21:48:52

sans être spécialiste des mantes, d'accord sur l'ensemble SAUF pr le mâle de Mantis religiosasad smiley la couleur ) surtout le rapport entre le thorax (+ sa forme) et l'abdomen me feraient pencher pour un mâle d' Ameles spallanziana. Dans ce cas des 2 mâles, la taille ne serait pas très différente.
Pr les sites, on va chercher .

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 21:56:28

Pour la 187, Un mâle d'ameles DECOLOR? (la forme des yeux).
Et celle titrée 203? la seule aptère de mon bouquin est geomantis larvoides mais celle là me semblait bien trop grande.

Re: problème de mantes

Envoyé par : bri...cole/gitte (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 21:59:03

oups, le smiley est, en fait, un : + (

Il existe 1 individu de petite taille et aptère: le mâle de Geomantis larvoides, de même taille qu' Ameles spallanziana et s'en distingue à des détails de pronotum (élargi au tiers antérieur et finement denticulé pr Geomantis et élargi au milieu et bords lisses pr Ameles)

Re: problème de mantes

Envoyé par : bri...cole/gitte (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 22:08:42

dslée, pr la 187: Ameles decolor, oui.
Pr la 203, elle doit faire 2,2 cm environ si Geomantis larvoides

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 22:17:21

la taille,C'est justement le problème, il etait bien plus grand que 2,2 cm.
De plus, en agrandissant la photo, il me semble bien que les bords du pronotum sont lisses.

Pièce(s) jointe(s) : 192.jpg(92kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 6 September 2006 22:24:40

Detail agrandi (je sais pas ce que ça va donner)

Pièce(s) jointe(s) : 200.jpg(89kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : bri...cole/gitte (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 7 September 2006 11:20:36

problème (de mantes) : oh, oui !
Concernant la 200: bel et bien aptère, elle a bien les yeux ronds d'1 Mante, le pronotum élargi dans le 1/3 antérieur; par contre, en comparaison avec la pièce jointe (Ameles decolor), je ne trouve pas le pronotum si lisse que ça --> je reste sur Geomantis larvoides (qui pourrait faire jusqu'à 30-35 mm); la taille reste le problème.

Un site très intéressant: INSECTES8' et cliquer sur "page précédente" .
S'il reste de gros doutes, je ne vois plus qu'1 solution: aller sur le forum "Le Mondes des insectes"; avec de telles photos, ça devrait marcher ;-)

Re: problème de mantes

Envoyé par : bri...cole/gitte (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 7 September 2006 11:21:55

voilà la photo:

Pièce(s) jointe(s) : Ameles decolor.jpg(48kB)  

Re: problème de mantes

Envoyé par : bri...cole/gitte (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 7 September 2006 14:26:46

Qu'entends-tu + exactement par "bien plus grand que 2,2 cm" ?
En France, il y a aussi Rivetina baetica (d'après mon boukin): + grande mais avec 1 pronotum + long et des élytres (chez le mâle comme chez la femelle).
Sinon: espèce non indigène ou échappé d'élevage ...

Re: problème de mantes

Envoyé par : boubak (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 7 September 2006 18:53:40

echapée? je ne pense pas, le mystère reste entier!

Re: problème de mantes

Envoyé par : bri...cole/gitte (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 7 September 2006 20:59:45

j'en doutais aussi.


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