Identification et Taxonomie
Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.
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du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 3 December 2004 14:24:55
Juste pour relancer un peu le p'tit jeu... je suis sec sur le bécasseau... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 3 December 2004 15:24:55
Ah... un canard. Fort curieux ta femelle de Fuligule que tu nous présentes. J'élimine d'emblée les milouin, morillon, milouinan et nyroca. J'ai d'abord pensé au bec cerclé, mais la nuque ne correspond pas du tout. On ne voit pas la naissance de huppe. J'élimine aussi le Fuligule à dos blanc : le bec n'est pas assez long et le front pas assez fuyant. Il me reste le tête rouge et le tête noire (dans ceux que je connais). Pas terrible pour l'americana dont les couleurs sont trop sombre. Comme je ne crois pas du tout à l'hybride, et que je ne connais pas les Fuligules asiatiques, je vais répondre "affinis" femelle. Mais je ne suis pas vraiment convaincu ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Rémi (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 3 December 2004 17:55:44
Salut, moi je part sur un bec cerclé?? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 3 December 2004 18:33:37
salut les gars ! ca faisait longtemps, enfin une nouvelle photo ! j'annonce un bec cerclé femelle (et je vais me planter je le sens!). Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : ed (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 3 December 2004 18:45:26
hello, ben je dirais qd même une femelle de tête rouge "sombre" ... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 3 December 2004 19:14:26
Allez, soyons joueur: Fuligule morillon X à bec cerclé femelle Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 4 December 2004 23:00:51
Alors c'est bien un fuligule... les caractéristiques du bec permettaient d'avoir une idée sur l'espèce : onglet très large comme trempé dans l'ancre, cercle blanchâtre le précédent, aspect concave assez marqué. La silhouette de tête très particulière permettait d'éliminer nombre d'espèces : profil très rond. Enfin, pattern de tête original mais rappelant le milouin dans l'ensemble. Notez toutefois le fort cercle oculaire bien marqué. Tout ceci pour dire qu'en fait c'est un Aythya americana ou morillon à tête rouge ! MG Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Sun 5 December 2004 12:07:22
Ben, elle est sombre ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 December 2004 01:38:37
la vache ...y'a de quoi se planter chez les fuligules. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 December 2004 16:35:59
Allez... un autre canard Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 December 2004 16:57:46
J'ai trouvé mais je vai laissé chercher un peu les autres !!! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 December 2004 18:18:57
un Cavansback femelle ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : ed (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 6 December 2004 18:39:02
oui un fuligule à dos blanc Aythya valisineria Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 08:06:47
ouaip. bien reconnaissable à son bec très long ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 08:29:50
Un autre fuligule... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : ed (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 11:21:26
un bec cerclé ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 11:23:06
nan... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 14:52:53
Il s'agit pour moi d'une poubelle d'hybride milouin X morillon pouvant faire penser à celui au fuligule à tête noire... Le dos est trop sombre et trop contrastant par rapport au flanc pour être un tête noire... Hybride fort intéressant dans cette position, pédagogique ! Il est probable que les caractéristiques du bec soient nettement plus facil pour le diagnostic ! MG Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 15:16:21
C'est bien un hybride (pourquoi poubelle ?). Mais non, ce n'est pas un milouin x morillon. Pas du tout des reflets roux et chauds. L'oeil est pâle... Le milouin n'est pas coupable ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 15:58:52
poubelle car c'est un peu beaucoup des merdes à identifier malgré tout nos efforts ! ;-) (je connais pas mal de très bon ornitho qui ne regarde plus ou presque ce genre de bestiole...) le milouin n'est donc pas coupable... induit en erreur par le fait que j'avais trouvé l'an dernier un hybride du même type mais bien milouin X morillon (d'ailleurs sans le moindre reflet roux et chaud, seulement pourpre sur la tête violacé). Bon alors y a au moins le morillon comme parent... Attend une seconde... c'est un hybride du paléarc ou pas ??? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 16:16:33
"Bon alors y a au moins le morillon comme parent..." ==> Même pas ! "Attend une seconde... c'est un hybride du paléarc ou pas ???" ==> Bien vu... Remarque, rien est impossible, mais je ne pense pas qu'il soit fréquemment observé en Europe ! ;-)) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 16:54:17
Ceci dit, que cela ne vous empêche pas de chercher. Les deux parents sont des oiseaux bien connus chez nous. Un parent est tout à fait certain. Pour le second, il semble y avoir discussion. Et je dois dire que je ne peux pas trancher avec certitude. Voila pour les indices. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 7 December 2004 17:00:11
raisonnont donc peu mais bien : Espèce potentiellement nicheuse dans le nouveau monde : - F. morillon (accidentelle) - F. à bec cerclé - F. à tête noire - F. milouinan - F. à tête rouge - F. à dos blanc Comme le morillon est accidentel, on peu l'écarter (ce qui est confirmé par le message précédent). Comment expliquer la forme de la tête ? 2 possibilité : bec cerclé ou tête noire. Comment expliquer le dos contrastant avec les flancs ? une possibilité bec cerclé. Donc les combinaison possible sont : bec cerclé X tête noire, BC X milouinan, BC X tête rouge, BC X à dos blanc. Comment expliquer un iris parfaitement jaune clair ? Probablement avec deux parent à iris parfaitement jaune... donc ne reste que BC X tête noire, BC X milouinan. En considérant que le tête rouge a un iris penchant plus vers l'orange que le jaune... Le choix entre les deux est particulièrement hard (d'autant plus que la distinction entre les deux est hard !)... Mon choix est plutôt en faveur du tête noire pour deux raisons : - tête à reflet pourpré violacé - silhouette typique BC / tête noire... Mais bon connaissant pas mal les hybrides, j'imagine que ça peut être entièrement autre chose ! (bon il faudrait voir, la barre alaire et le bec...) MG Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 December 2004 09:11:32
Chapeau bas... C'est tout bon. L'hybride est considéré comme un BC x TN... mais le milouinan n'est pas totalement écarté. Bravo Marc. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : ed (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 December 2004 10:28:02
ben j'avais la moitié de bon :-) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 December 2004 10:44:28
Et hop... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : cynégétoman (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 December 2004 10:48:21
morillon a oeil rouge?? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 December 2004 10:53:16
la qualité de la photo n'est pas top... milouinXmorillon ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 December 2004 11:11:39
Nan nan.... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : ed (Adresse IP journalisée)
Date : Wed 8 December 2004 11:37:38
re bec cercle x tête noire ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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