Identification et Taxonomie
Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 December 2004 08:55:29
Oh la la... Mes idées commencent à s'épuiser. 1. sp1 tu dis que l'oeil orangé n'est qu'un effet de lumière ? Peut etre que pour le dos, c'est la même chose. C'est un morillon pur ? 2. sp2 Là, je suis largué. C'est quoi cette forme de tête s'il ne s'agit ni d'un BC, ni d'un TN ? Le seul autre fuligule avec une tête un peu conique est le nyroca. Pourtant il n'y a aucun reflet acajou, pourtant le flanc est blanc pur. Mais on a pas le choix. Il faut privilégier les formes aux couleurs. Donc, nyroca x morillon (pour le flanc et la couleur bleue-noire). Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 December 2004 09:07:59
tj pas... mais c'est pas mal comme analyse... sp 1, le dos n'est pas un effet de lumière... sp 2, on s'éloigne peut-être mais cette fois un parent est bon... Indice, ces oiseaux ont été photographiés au danemark si mes souvenirs sont bons... Sinon, il reste tj le passereaux et deux autres hybrides au nom de photo bizarre... ils sont plus facil ceux-là Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 December 2004 09:13:08
Je fais une pose... Faut que je bosse un peu. Et j'aimerais l'avis des autres. Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Sam (Adresse IP journalisée)
Date : Thu 9 December 2004 18:21:46
pour la photos 5: un durbec? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 December 2004 09:40:03
non, tj pas... je vous laisse le WE pour réfléchir Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Ornithotrinque (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 December 2004 12:15:33
La bergo : hybride ? Citrine X printa (style lutea) ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 December 2004 12:31:48
C'est un Motacilidé... c'est sur. Et même une bergo... je ne vois pas d'autre solution. Marc m'a dit non à mes deux propositions de citrine et de printa. Alors je seche. C'est pas une grise, c'est pas une ruisseau, ni une flavéole. Pourquoi pas une hybride. Ca existe ? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 December 2004 15:41:58
Ca existe entre les différentes sous espèces de printanieres. mais pour les autres je sais pas! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 10 December 2004 17:14:47
Y en a qui aiment se faire mal avec les canards ici! sp1 & sp2: Milouin X Morillon (ou pire, mais nos deux fuligules communs peuvent donner çà) Les autres hybrides: - Bec cerclé X morillon (deuxième photo postée par Marc) - Nyroca X milouin (3ème photo) Et un hybride citrine X printa...si la combinaison est possible, jamais entendu parler. Par contre, il existe des printas à dos parfois gris, dont l'origine hybride n'est pas prouvée à ma connaissance. Bon weekend Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 11 December 2004 07:25:26
Et si c'était une ruisseaux x citrine voire meme une ruisseaux tout court??? Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 11 December 2004 09:34:42
Félicitation à benoit... qui à presque tout trouvé ! Seul sp1 et sp2 font de la résistance !! L'hybride printa / citrine existe et l'identification des jeunes est plusque redoutable !! Pour les adulte, c'est un peu plus simple, sauf sur cette photo ! Il est vrais que les printa de chez nous peuvent présenter un dos gris... il s'agit alors d'oiseau de 1er été (bref qui sont nés l'année précédente). Il s'agit vraisemblablement d'un adulte ici : aucune plumes juvéniles restantes sur les tertiaires et couvertures (même si il semble qu'il y ait une limite de mue au quel cas c'est un 1er été...)... je vais voir sur les autres photos de la bête... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 11 December 2004 09:42:59
Bon voici une autre photo du même piaf... les auteurs, reste prudent sur sa nature et l'hybride est proposé avec un ?... La diff sur les couvertures d'usure de plumes confirme en fait un 1er été... Mais je pense néanmoins qu'il s'agit bien d'un hybride, et plutôt d'une femelle. Notez la présence de jaune tout autour des parotique de gris sur la calotte, le ventre blanc et les sous-caudale presque blanche, en plus du dos gris et des larges barre alaires blanche... Commentaires welcome ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : fuligul (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 11 December 2004 11:05:47
Tu n'as pas repondu à ma question sur la b. des ruisseauux... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 11 December 2004 19:07:57
Impossibilité complète d'être une ruisseaux, pour une simple est bonne raison que l'oiseau ne présente pas la bonne répartition du jaune sur les parties inférieures (notamment sous-caudale) et que entre autre, la queue est trop courte... Pour ce qui est d'un hybride, pour un mâle des traces de noir sur la gorge serait probable, il n'y aurait aucune nuance verdâtre sur les scapulaires comme c'est le cas ici... De plus les moeurs des deux espèce très différente (à l'inverse de la citrine et printa), rendant une alliance contre nature peu probable Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : lb (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 December 2004 07:58:21
Marc, Tu aurais dû rebaptiser dès le départ les photos des hybrides de fuligules, car le libellé des pièces jointes reprennent les réponses en danois ... ;-) Luc Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 December 2004 09:45:51
oui, mais celà n'a pas empêché certain de ce tromper... ;-)) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 December 2004 10:00:52
On ne parle pas non plus couramment le Danois ! ;-) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 December 2004 11:00:52
au fait les deux autres canard resté mystérieux était des morillon X milouinan... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 December 2004 13:46:54
Morillon x milouinan ?? Avec cette gueule ? Avec cette forme de tête ? 'suis su'l cul ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 December 2004 14:18:56
ben c'est pour ça que c'était hard ! mais le pattern du bec il me semble notamment pour le deuxième colle parfaitement... la moral de cette hystoire c'est qu'il vaut mieux avoir la bête devant soit in natura que sur photo ;-)) Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Mon 13 December 2004 20:50:43
Désolé Marc d'avoir un doute, mais tes photos étaient libellées en danois à l'origine avec la mention: taffelandXtroldand or Taffeland, c'est le Milouin et Troldand, c'est le Morillon... alors, moi pas comprendre! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 14 December 2004 07:21:35
a ben j'ai du me planter dans la traduction... toute mes excuses à ceux qui on donné la bonne réponse .... encore désolé ! Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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Re: du renouveau ?Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Tue 14 December 2004 08:21:51
Précision: je ne parle pas Danois (un peu hard), je fais juste confiance à Google... Options : Repondre à ce message | Citer ce Message
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