Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:27:04

un premier hiver

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:27:33

un autre premier hiver

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:28:10

Laurent, je viens de scanner un ancien article de Marc Duquet paru dans ornithos concernant les critères d'âge du GBN à l'automne. Si ça t'intéresse, je peux te l'envoyer sur ton adresse mail si tu me la communique

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:33:22

je suis peut-être très con, mais je n'ai encore pas pigé ce qu'est ce "décrochement"...

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:34:26

réponse pour mettre mon mail dans le profil.
Remplacer le (at) par @

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:34:32

suis intéressé aussi par cet article sur les critères d'âge...

Est-il paru après 1999 ?

dans quel numéro?

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:35:28

Merci will !

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:35:39

volume 6 n°3 1999

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:39:08

sur la deuxième photo de premier hiver que j'ai joint, on note l'absence de blanc sur le vexille interne et un très gros décrochement sur l'externe (décrochement du bord blanc)... c'est un très bon critère d'oiseaux de premier hiver

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:39:18

c'est parti

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 08:56:52

Marc, je ne vois rien du tout.
Tu peux me faire un nouveau zoom en entourant ce dont tu me parles ?

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 09:03:07

Bien reçu Will,
Merci !

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 09:15:11

voilà !

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 09:37:57

Et y a des critères pour @#$%& l'individu ? J'ai retennu la coloration des sus-caudales, mais à part ça y a autre chose ? (et quelle est la fiabilté étant donné la variation de couleur des GM noir ?)

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 09:45:21

très difficile, voire quasi impossible de @#$%& les 1cy
Pour les +1cy, la coloration des sus-caudales, et des rectrices peut permettre de différencier mâles et femelles mais avec un certain recouvrement pour les indiv au plumage intermédiaire

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 09:53:26

C'est quoi le critère des sus caudale ?
J'apprend plein de truc ce matin !

Dommage que ma région soit extrèmement calme en GMN !!
Quelques oiseaux (de l'ordre de l'unité) répartis sur 22.000 hectares de forêt, plus bois annexes...
Un peu syndrome "Guignard", plus connu sous le nom de "aiguille dans une botte de foin" !

:-((

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 09:56:12

à l'automne, tu dois en avoir un peu partout...

pour les sus-caudales, de souvenir : mâle noir, femelle brunâtre...

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 09:58:13

sus caudales noires chez les mâles et plus brunes (ou brunes avec bordure noire) chez les femelles mais c'est un critères franchement pas facile à voir sur le terrain (de même que le pattern des tertiaires).

"Dommage que ma région soit extrèmement calme en GMN !!
Quelques oiseaux (de l'ordre de l'unité) répartis sur 22.000 hectares de forêt, plus bois annexes...
Un peu syndrome "Guignard", plus connu sous le nom de "aiguille dans une botte de foin" !"

Même en migration? En ce moment par chez moi (44), on en entend partout (même un depuis la fenêtre du bureau en pleine aprèm hier).

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:07:09

On a extrèmement peu de contact avec cette espèce.
J'ai UN site ou j'en trouve tous les automne (du moins les 3 derniers). Et c'est tout. Pour le reste, ce sont des oiseaux isolés, découvert par hasard au cours de balade. Des oiseaux chassant en compagnie de GM gris ou RQN et RQBF, ne criant pas ou fort peu.

C'est inexpliquable.
J'en ai souvent discuté avec Grégoire (G. Loïs du CRBPO, pour ceux qui le connaissent). Il habite également en Forêt de Rambouillet. Il n'a presque jamais vu l'espèce dans notre région. Idem pour Gérard Grolleau.
Et on ne peut pas les soupçonner de ne pas connaitre l'espèce et de la rater (en grande forêt, c'est facile de le louper) !

On a deux autres mystères : verderolle et babillarde.
On connait des nicheurs réguliers à 30 bornes, mais chez nous, c'est tout à fait marginal : quelques oiseaux pour la verderolle chaque année, toujours sur les mêmes sites, et présence très irrégulière pour la babillarde !

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:20:04

Merci, donc le GM de Matthieu, c'est un mâle ? ou je me goure.

tjr sur le passage de GM, pas mal d’ind. la semaine dernière au val d'Hérens (petit vallée latérale à la vallée du Rhône dans le Valais) vers 1900 m. Intéressant, le col le plus bas donnant sur l'Italie est à 3000 m, c’est pas le chemin le plus simple.

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:32:01

J'ai été le voir ce matin et il a crié TIP TIP TIIIIIIIIP donc je sais pas.Mais à Pont l'abbé ou j'habite il est très rare et il me semble que je suis le premier à le voir,(Pour le gobemouche à collier).

@ +

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:39:39

Matthieu, le cri que tu évoques est celui du GM noir. Cela confirme la photo

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:43:41

"Merci, donc le GM de Matthieu, c'est un mâle ?"

je dirais juste que le GM de Matthieu semble être un mâle. A mon avis, impossible d'en être sûr.

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:49:10

Ok, reste plus qu'à essayer d'entraîner tout ça cette aprem sur le terrain
:-)

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:50:51

bon courage. Ager et @#$%& les GMN sur le terrain c'est pas de la tarte. Le mieux c'est de les avoir en main

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 10:55:23

J'en ai concience, mais j'aurai pas assez de temps pour aller chercher autre chose cette aprem :-(

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 11:59:39

ouaip, matthieux, c'est du noir que tu as vu...

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 12:04:27

Et au sujet des 4 Puffins semblables vus au même endroit il n'y a pas longtemps....
Des détails ?

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 12:06:54

d'ailleurs Matthieu faudrait corriger dans la base d'observations...



Sinon, Laurent, t'es pas tout seul, je n'ai pas non plus de GBM chez moi... 1 ou 2 par an au total, et pas de spot précis...



SB

Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 12:09:43

Certe...
Mais je nous considère dans la même région !
Bien que biologiquement la Beauce et la Forêt de Rambouillet puissent difficilement être comparées.
Les distances sont tout de même très faibles. Un vol d'Oies que je verrais descendre à l'automne serait chez toi en 30 minutes.

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