Identification et Taxonomie

Abordez dans ce forum tous les sujets relatifs à l'identification et/ou la taxonomie (notions d'espèce, de sous-espèce, de taxon, etc.) des oiseaux.

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Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 13:37:01

certes,

sauf que les biotopes ne sont pas du tout (mais alors pas du tout) les mêmes.

Et ça, ça joue beaucoup au niveau des passereaux.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 14:00:49

Oui...
Mais quand je dis "Forêt de Rambouillet", je pense à "Sud Yvelines" avec la partie de Beauce qui va avec.
J'ai écrit une petite synthèse sur le Sud Yvelines. Faudra que je la sorte des tiroirs un de ces jours.
Pour l'instant, j'essaie de la faire relire par des gens plus compétant que moi.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 14:36:42

Je trouve bizzare parce que la tache blanche est bien visible j'ai été le voir et il a crié hiiiiiiiiiiip cette fois.

@ +


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 14:39:57

entre la Beauce à l'Est de Chartres et la Beauce au Sud de Chartres, il y a déjà une grosse différence, notamment en termes de surface boisée et de relief...

D'autre part, certains migrateurs réguliers à Rambouillet (notamment la Grue cendrée) sont tout juste annuels en Eure et Loir: c'est à prendre en compte...



Cette région est assez curieuse, en fait...


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 14:48:37

Matthieu...tu t'enfonces...


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 14:49:12

salut !

Matthieux, au risque d'être lourd... mais si tu pouvais refaire une photo ou deux de la bête ce serais cool !

sinon, si tu pouvais bien regarder le blanc des tertiaires, la coloration des parties supérieures et le pattern de la queue (quantité de blanc notamment)...

mais si il crie hiiip c'est plus du collier...


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 14:50:21

suis d'accord avec Benoit.
Arrête par là Matthieu.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : will (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 14:52:06

"mais si il crie hiiip c'est plus du collier..."

surtout s'il ajoute "hiiip hiiip hourra" après !!!

Ok je sors et pour de bon cette fin
A+ et bonnes discussions


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Giroud Marc (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 15:01:21

MDR !!!


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 15:22:31

D'où tiens tu que la Grue cendrée est régulière en Forêt de Rambouillet ?
Elle ne l'ai pas vraiment.
En faisant la synthèse des obs de tous les ornithos locaux, on devrait pouvoir trouver au moins une obs par an. Et encore, j'en suis pas sur !


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 18:08:43

Mais regarder la barre blanche est bien visible sur le côté!


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 18:17:11

Part rapport à celle là


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 18:56:56

Moi je trouve identique ces deux oiseaux...
Sauf peut-être que la photo de C. Kerihuel et plus proche ;-/


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 19:06:23

Vous voyez bien que la petite barre sur le côté est très visible par rapport à celle du gobmouche noire ou on la voient à peine.
@ +


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : alV (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 19:10:49

et ça c'est quoi?


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 19:15:57

A gauche le GM noir, à droite le GM à collier. La barre blanche de ton GM se raproche quand même bien plus de celui de gauche, non ? Celui de droite parcontre montre tout les critères que Marc t'as donné pour un GM à collier.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 19:21:52

Pour le dernier GM noir posté par Matthieux : mâle ad. ?
Les 2e année sont-ils identifiables? J'ai trouvé que les 2ac pouvaient ne pas présenter de blanc à la base des primaires.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 19:22:28

Mais alors un Gobmouche noir il y existe une sous éspèce a grosse barre!


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Benoit (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 19:24:21

Bon, Matthieu, il me semble qu'il y a suffisament de monde qui t'a dit que ton oiseau était un Gobemouche noir, non?

Au fait, t'es certain que la dernière photo présente bien le même individu? J'ai un doute...


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : JeL (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 19:27:57

C'est plutôt à mettre sur le compte de la variation individuelle. De +, le 1 a.c. peut ne pas présenter de blanc à la base des primaires. Apparament, l'ind. que tu propose est un adulte avec une barre normale, tu dois ensuite pouvoir imaginer toutes les variations possibles entre 0 barre et la barre de ton GM. Cette taille dépendera en parti de l'âge.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Snowbunting (Adresse IP journalisée)
Date : Fri 2 September 2005 22:08:25

Laurent,

pour la Grue, en forêt de Rambouillet, sais pas, mais à St Arnoult en Yvelines, elle l'est manifestement (ou l'était quand j'étais en contact avec le CPN Le Lérot)...




Matthieu, si tu ne veux pas que ton Gobemouche noir soit un Gobemouche noir, d'accord...

Mais alors qu'est-ce que tu viens foutre sur ce forum ??????????????????



SB


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : alV (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 09:35:14

repenchez vous sur mon gobemouche
(il a été déterminé en main)


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Canévet matthieu (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 10:04:20

Mais si j'accepte c'est un gobmouche noir et j'ai été le voir ce matin.

@ +


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Alcedo (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 10:18:38

Julien, c'est quelle ssp finalement le Choucas ? ssp soemmerringii ?


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Julien (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 10:20:14

c pa légendé comme photo mais je dirai soemmeringii oué


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Julien (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 10:23:42

quoique...
oh non tout compte fait c peut être un simple monedula
ya pas la tache blanche caractéristique


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Julien (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 10:27:30

je pense pa non plu à un spermologus
ms maintenant je suis pas l'expert des corvidés!

Faut voir ce qu'en disent les autres


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Laurent (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 12:05:43

"pour la Grue, en forêt de Rambouillet, sais pas, mais à St Arnoult en Yvelines, elle l'est manifestement (ou l'était quand j'étais en contact avec le CPN Le Lérot)... "

==> Possible.
Tous les observateurs ne nous communiquent malheureusement pas leurs données. De plus en plus le font, mais on en rate encore pas mal.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Rémi1 (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 19:56:39

Pour moi, la 11 est un spermologus avec peu de doute.


Re: Une série pour DEBUTANTS

Envoyé par : Julien (Adresse IP journalisée)
Date : Sat 3 September 2005 20:20:35

tu le trouve vraiment plus sombre que les monedula? moi je resterai sur le nom de l'espèce et non de la sous-espèce parceque vraiment un spermologus... à moins que tu aies un critères d'identification que je n'ai pas et dans ce cas je te fais entièrement confiance mais moi tous ce qu'on m'a raconté sur le spermologus c'est qui est plus foncé que monedula.
en tout cas je voi s mal un soemmerringii...

Bref on l'aura compris je suis nullard en corvidés surtout leurs ssp!
Si qqun à des bouquins ou des sites internet à me conseiller yé le bienvenue parceque là je flanche complètement...

Bonne soirée!!
julien.


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