Optique et Photographie

Envoyé par : Pataud (Adresse IP journalisée)

Date : Thu 21 February 2013 21:02:57

Bonsoir à tous,

Je suis passé cet après-midi de l'autre côté de la frontière histoire de comparer les tarifs (équivalent à la France bien souvent) et de jeter un oeil sur ces fameuses "Petrel".

Déjà j'ai pu essayé celle-ci en extérieur sur le trottoir histoire de me faire une idée:

- sur les 8*42 un effet tunnel auquel il faut quelques minutes pour s'habituer

- certains reflets néfastent forment un point blanc dans l'objéctif gauche mais qui disparait avec la mise au point ?

Sinon image claire et bien définie peut-être une légère tendance à exagérer les couleures (le piqué ?)

Sur les jumelles en elle-même le revetement caoutchouc est un peu moins "classe" que celui des Nikon et moins epais que sur les Steiner, les jumelles sont tres sobres et facile à manipuler. Elles m'ont semblé plus équilibré que les Frontier ED. Apparement le harnais est fourni en plus de la jugulaire.

Ne reste plus qu'à se décider entre les Hawke Frontier ED 8*43 et les Petrel 8*42.

Apparement les Hawke Frontier sont mieux en optique mais on me les a déconseillés dans toutes les boutiques/armureries Bleges au motif que l'assemblage réalisé en Chine perdrait ses qualités assez rapidement et l'utilisateur ne s'en rend pas toujours compte car progressif (je crois qu'ils nous font une Chinophobie aigue).

Bref, on part sur les Steiner ou les Kite pour eux avec une préference pour ces dernières à cause de la garantie de 30 ans.

Je dirais que les Hawke sont plus attractive rapport à la qualité de l'optique (d'après témoignage, je n'ai pas pu tester en extérieur) et je suis même prêt à traverser la manche pour me trouver une paire à prix coutant. D'un autre côté vu la somme engagé les 30 ans de garantie représentent un avantage certain !

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : admin (Adresse IP journalisée)

Date : Fri 22 February 2013 11:51:53

Bonjour

NB, petite précision : est distribué sur ce site!" = "est distribué sur Ornithomedia.com"

cdt
David Bismuth


Philippe Poiré Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
>
> Kite, dont la maison mère est à Brugge, (à
> 35min de l hivernage européen des oies à bec
> courts ...) est distribué sur ce site!
>
> Meme en seconde main la garantie hors norme des
> kite continuera et le sav sera assuré, c'est une
> certitude.
>
>
>
>
> effectivement j aime aussi les tests. Avec un
> bémol pour l'engouement pour Kowa, que je ne
> partage pas trop. Mais bon on a tous son petit
> coup de coeur (moi ce serait plutôt zeiss...ah,
> si il y avait un bon SAV)
>
>
> Bonnes recherches
>

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)

Date : Sat 23 February 2013 14:38:16

un effet tunnel sur les petrel??

Je sais que je ne regle pas les oculaires à la même hauteur selon que j utilise les 8 ou les 10 sur : les petrel, les anciennes ibis, les forster.


Peut être s agit til plutôt de cela!

J en profite pour rebondir sur la réponse de David, Avez vous pensez à tester également les olivons?

bonne recherches!!

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Dadra (Adresse IP journalisée)

Date : Sat 23 February 2013 14:52:33

Essayer ce matin même une pairre de Paralux 8X42 Open vision ED ; [www.paralux.fr]
Bonne balance (même si assez encombrantes et pas légères, mais pas 1,08kg comme indiqué sur le site, plutôt 780g) et excellent rendu optique autant sur la distortion que sur le piqué, clarté, contraste et colorimétrie (prismes "dielectric. La finition est exemplaire et c'est français (enfin bon, la marque est française mais c'est du chinois à coup sûr ).

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Pataud (Adresse IP journalisée)

Date : Sat 23 February 2013 17:44:02

Bonsoir,

Non pas encore pu voir/esayer les ENO argone et Olivion en même temps je n'ai pas demandé à les voirs dans les magasins......

J'essaierai de me renseigner pour les ENO (sur les photos elles ressemblent à un clone de Kite Petrel mais sait-on jamais). Les Olivions ne sont pas dans la gamme Frontier ED et Petrel mais plutôt à comparer aux Hawke Endurance PC et Minox BV au regard de leur tarif, à voir par curiosité si j'en trouve.

Pour "l'effet tunnel" je parles du cercle noir qui entoure l'image qui me semblait assez envahissant mais après quelques minutes l'effet commencait déjà à se dissiper. L'idéal serait quand même d'avoir un parc ou un jardin avec une paire de jumelle de prêt pour se faire vraiment une idée !

Première fois que j'entends parler de Paralux ! pas la première marque qui vient sur les forums ornitho... Enfin, si elles sont assez lourdes elles seront très vite encombrante en rando même avec un harnais autant passer son chemin.

Au fait quelqu'un sait si le "made in Japan" est un pur argument de vente comme chez Steiner (seulement assemblé en Allemagne) ou alors les ENO et Kite sont vraiment full Japan ?

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Dadra (Adresse IP journalisée)

Date : Sat 23 February 2013 19:34:48

Les Paralux m'ont semblé de la taille des Frontier ED et d'un poids assez similaire. Peut-être un clone ? Pas les plus discrètes ni les plus légères mais le rapport quailté/prix m'a semblé excellent. En tout cas, meilleurs que les Monarch et les Perl Nyroca ED ou les Legend Ultra HD (que j'ai essayées en même temps). Bonne surprise mais pour la solidité, il faudrait des retours...
il semble qu'ont ait déjà parlé des cette marque sur le forum et qu'elle soit une vieille marque française comme présentée sur l'accueil du site :

"Présente dans les métiers de l’Optique depuis 1914, Paralux possède une forte expérience de l'optique instrumentale.
A la fabrication et à la commercialisation des jumelles, sont venus s'ajouter en 1970 les instruments d'astronomie, puis en 1976, les microscopes. La notoriété de la marque Paralux s’impose alors progressivement au grand public.»

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Dadra (Adresse IP journalisée)

Date : Sat 23 February 2013 19:46:48

Pour le "Made in Japan", c'est un label. Le verre vient des mêmes forunisseurs (il y a deux grands verriers) mais la conception, l'assemblage et le contrôle qualité fait le reste. Il y a 30 ans, les objectifs "made in Japan" étaient déconsidérés (comme la Chine aujourd'hui) et on recherche aujourd'hui les meilleurs Yashica, Nikon et autre Canon L pour les adapter sur les réflexs numériques.
Les chinois peuvent donc faire aussi bien que les Japonais avec l'expérience acquise, le cahier des charges et surtout le contrôle qualité encore trop souvent indigent.

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)

Date : Sun 24 February 2013 14:58:36

" Les chinois peuvent donc faire aussi bien que les Japonais avec l'expérience acquise, le cahier des charges et surtout le contrôle qualité encore trop souvent indigent. "

yeap, qq usines chinoises commencent à sortir du lot... ENO et kite c'est "full japan" sauf pour l'ingénierie.

Pour les ENO je ne sais pas tout mais ce ne sont pas des clones des petrel qui sont sorties après les argonnes, enfin la première version des argonnes . Actuellement c'est la seconde qui est en HD.

Pour les kite tte l'ingénierie est faite en Belgique (design, mécanique, traitement des verres etc...) et la fabrication au japon avec un cahier des charges strict, et des AR de prototypes. le sav et réparations se font en Belgique.

Actuellement pour pouvoir estampiller un produit made in france ou Belgium c'est plus compliqué qu'en....Allemagne! Ainsi il n est effectivement pas impossible que si steiner était installé en France ou en Belgique ce soit du made in japan...Comme zeiss d'ailleurs, hé!

Pour paralux et bien il fur un temps ou les modeles de paralux se retouvaient ss les marques perl, carl frank, swift, opticron etc....Actuellement c'est un peu plus ahrd de s y retrouver; en effet il y a des clones mais aussi des copies...


Bonnes obs !

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Pataud (Adresse IP journalisée)

Date : Sun 24 February 2013 20:10:06

J'ai profité du WE pour regarder les prochaines sorties ornitho de la région organisée par la MRES de Lille (le GON en particulier). Il y a une note pour ceux qui comme moi en sont membres: achat groupé de guide ornitho et de jumelles de marque KITE pour les adhérents.

Du coup, si je passes par eux je penses que ce sera les Petrel (gain à l'achat et garantie par rapport aux frontier ED et apparement ils travaillent avec KITE donc il doit y avoir un bon retour sur leurs produits), je demanderais à mon maitre de stage si il en sait plus à ce sujet tantôt. Et avec un peu de chance je pourrais demander à essayer une paire de jumelle sur le terrain, il doit bien y avoir un modèle de demonstration !

(pour le moment tout ce que j'ai pu essayer c'est une longue vue Optolyth en stage (pas extra d'ailleurs, lourd, encombrant hormi sur un bel étang pour chercher les Blongios dans la roselière je préfères les jumelles), je n'ai jamais demandé jusqu'à maintenant à ce que l'on me prête une paire de jumelles mes anciennes me suffisaient jusqu'alors).

Bref, je penses que mon choix est quasi-arrêté ca sera surement des Petrel en 8*42 !

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)

Date : Mon 25 February 2013 10:30:37

Et bien bon essais !

Pas surpris que le GON conseille ces jumelles....

Ensuite, bon choix en 8 ou 10!


optolyth a été une référence en tube en son temps...Cela reste de l indestructible et des 80HD avec un 30ww sont réguliérement de bonnes occas!

Après en non HD il y a nettement mieux actuellemnt...



Tenez au courant de vos impressions pour aidez d autre ornitho en recherches!

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Dadra (Adresse IP journalisée)

Date : Thu 28 February 2013 20:26:28

Je reste quand même surpris, pour ma par,t du prix : 400€ pour une jumelle de gamme moyenne, sans verre ED (même si, pour certains modèles d'autres marques, ce n'est qu'un leurre publicitaire) et SEULEMENT 114m de champ pour les 8X42, c'est quand même très peu et on trouve mieux (les Frontier ED offre le même champ pour les 10X42 et même plus : 116m et 142m pour les 8X42). J'ai toujours trouvé ces jumelles moyennes, sans grand défaut et bien construite. C'est déjà beaucoup dira-t-on.
Les 8X32 ont au moins l'avantage d'un champ plus large, d'une MAP mini encore plus faible et d'une compacité appréciable. La perte de lumière doit être minime.
Je crois surtout que les milieux ornithologiques francophones se concentrent sur quelques modèles qui font "sérieux" : il faut avoir une marque pour être reconnu et si on n'a pas un modèle du trio des "alphas", Kite reste respecté et la marque surfe sur cette vague. En France et en Belgique seulement car ailleurs, ces jumelles ne sont pas très connues.
Prenez quand même du plaisir avec ces futures Petrel que vous revendrez dans quelques années pour avoir mieux (c'est un peu la loi du genre !).

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Pataud (Adresse IP journalisée)

Date : Sat 2 March 2013 21:38:47

Bonsoir,

hé bien je n'ai pas encore pu essayer les jumelles sur le terrain et je penses que cela sera ce modèle (ce n'est pas encore commandé). Je pense aussi que les Petrel font payer un surcout lié à la marque+SAV+Garantie 30 ans (contre 10ans aux concurents). Après comme je l'ai dit je ne suis pas un pro en optique des jumelles de marque à prisme en toit me suffisent pour voir la différence p/r à ma paire actuelle.

Sinon, mon dada ce sont plutôt les amphibiens et les mares (libelules ...), l'ornithologie je la pratique de facon régulière lors de sortie bénevoles pour des recensement ou pour le plaisir des yeux (souvent en région boisé ou autour de terils d'ou le choix en 8* pour un champ un poil plus large et plus de faciliter à repérer la bestiole).Bref, une paire de jumelles entrée de gamme sérieuse me suffirait en théorie mais comme j'aime beaucoup mes sorties de terrain je ne voudrais pas investir dans un objet que je regreterais après quelques mois.

Bon ici on m'a dit que l'on travaillat avec cette marque ci (Kite) que je ne connaissais pas (avant de commencer les seules marques que je connaissais étaient Leica, Zeiss (pour moi y a pas photo si j'avais besoin d'une paire de jumelles de Luxe ca serait une de ces 2 marques même si le SAV est critiqué je crois qu'en fait il ne sert jamais donc...) et marque d'app. photo). Apparement sur le web et sur le terrain beaucoup de gens en sont satisfaits déjà un point rassurant !

Après je n'ai rien contre les autres marques qui sont surement bien armées dans la gamme de prix qui me corréspond.

Bref, j'ai bien vu que les Petrel n'étaient pas les meilleurs mais on me les conseilles, du coup j'attends l'essai et je me ferrais une idée sur une journée en condition si ce modèle me corréspond. A+

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Kirik (Adresse IP journalisée)

Date : Tue 5 March 2013 08:29:29

Bonjour

sympas tous ces retours et échanges d'expérience, c'est très intéressant !

Etienne

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Pataud (Adresse IP journalisée)

Date : Sat 9 March 2013 15:34:42

Slt à tous,

J'ai donc eu l'occasion d'essayer les Kite Petrel en 10*42 sur les étangs de Hamel ce matin après ramassage d'amphibiens.

-Le poids, bien équilibré.

-Le piqué semble très bon (bec de tadorne apparait très rouge, idem pour le plumage bleu/orange d'un martin pêcheur).

-Pas mal de petits détails qui sont bien rendus comme les "sourcils" ou détails du plumage ce qui facilite l'identification.

J'ai moins aimé:

-les repose pouces trop en arrière pour les personnes ayant de grandes mains.

-La mise au point un peu trop lente à mon goût.

-Effet tunnel bien marqué même en jouant avec les oeilletons.

-les bords de l'image qui sont blanchatre, rien de dramatique mais visible.

-Le revetement caoutchouc qui meriterait d'être plus épais.

J'ai un amis qui est parti à Londres ces jours derniers les jumelles y sont plus chères qu'en France (test sur Steiner armurerie de St James St. ,avec la conversion en Livres sterling) du coup inutile de profiter d'une escapade la-bas pour obtenir de meilleurs tarifs.
Voili voilou, pour moi elles me suffisent pour l'usage que je penses en avoir ! Encore merci pour tous vos avis !

Sinon pour ceux qui n'attachent pas d'importance à la garantie ou au fait d'acheter sur le web il y de bonnes affaires à réaliser, en tout cas meilleures qu'en armurerie par le jeu de l'offre et/ou prmotion. Bonnes observations !

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : martindelpuech (Adresse IP journalisée)

Date : Thu 28 March 2013 20:45:41

Bonjour tout le monde.

Je me permet de faire remonter ce sujet.
Débutant l'ornithologie (plus ou moins un an) je voudrais profiter de mon stage (3 mois de baguage en Guadeloupe!) pour m'acheter une paire de jumelle car je ne compte pas utilisé indéfiniment celles que l'on m'a généreusement prété (une paire de Bushnell Naturview).
Mon choix se porte donc sur une paire de Kite en 10x42. La où je fais appel à vos conseils c'est surtout pour le modèle. Mon premier choix fût une paire de Forster que j'ai déjà essayé et que je trouve très correcte.

Apres plusieurs lectures d'avis notamment celui-ci=>[www.valeryschollaert.com] , j'ai aussi été séduit par les Ibis ED qui semblent fantastiques.
Le dilem étant que je suis débutant et que je n'ai pas forcément besoin d'une paire aussi onéreuse (890€) bien que de très bonne qualité. Mais d'un autre coté, je pourrai ainsi les garder plus longtemps (et m'en servir dans un cadre professionnel) et profité d'une très bonne qualité d'image.

Voili voilou

En vous remerciant !

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Kirik (Adresse IP journalisée)

Date : Sun 31 March 2013 07:07:26

Bonjour

un bon compromis qualité-prix peut être la gamme Pétrel : [www.ornithomedia.com]

Etienne

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : martindelpuech (Adresse IP journalisée)

Date : Sun 31 March 2013 08:05:23

J'ai vu plusieurs commentaires comme quoi il n'était pas recommandé de choisir un grossissement x10 en dessous des Forster.

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : martindelpuech (Adresse IP journalisée)

Date : Sun 31 March 2013 08:48:29

J'ai trouvé une paire de Bonelli garanties encore 25 ans pour 750€ fdp compris. Il me semble que c'est une bonne affaire non ?

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Dadra (Adresse IP journalisée)

Date : Tue 2 April 2013 15:11:13

A ce prix là, il est plus que judicieux de tester l'ergonomie pour voir si elle convient à l'observateur !
750€, c'est le prix de revente de certains modèles Leica, Nikon et Zeiss comme ici : [www.lcegroup.co.uk] ou là : [www.lcegroup.co.uk] ou encore là : [www.leboncoin.fr]

Pour autant, il semble que les Kite Bonelli ont des retours élogieux (je ne les ai jamais essayées) et le risque est faible qu'elles ne conviennent pas pour une utilisation quotidienne avec un bon SAV en plus. Pour les Petrel, en 8x comme en 10x, je les ai toujours trouvées décevantes et le prix largement surévalué. Même les Sightron 8X32 à 185€ (dont j'ai fait un post il y a quelques jours) sont meilleures.

J'ai utilisé pendant plusieurs années des 10x42 (Swaro SLC et j'ai encore une paire de Frontier ED 10x43) avant de privillégier le format 8x36/8x32. La perte en luminosité est insignifiante par rapport aux 10x42 mais le confort bien meilleur. Je constate moins d'effort en observation prolongée et le niveau de détails est très proche du fait qu'il plus de tremblements induits par la magnification plus élevée. Elles sont plus facile à transporter et peuvent se glisser facilement dans une poche.

Je crois que l'avenir est au format compact car la qualité actuelle des traitements fait que le gain de luminosité ne justifie plus vraiment l'acquisition du diamètre supérieur en utilisation naturaliste. (Pour voir le ciel, c'est une autre histoire :une bonne paire de 7X50 russe à 20€ fait des merveilles pour cet usage !).
Je conseille donc sans hésiter un format pus petit et un essai avant un achat de ce type car chacun a une perception et des besoins ergonomiques différents.

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message

Envoyé par : Philippe Poiré (Adresse IP journalisée)

Date : Wed 3 April 2013 18:40:41

bonsoir Dadra!

bien le lien n°1 effectivement/ bonelli c est interessant.
Par contre le deuxième...et le 3 franchement : NAN


Bonsoir Martin

vous pouvez negocier le prix il me semble...600euros? A moins que le gainage et les lentilles frontales aient été changées ?

effectivement Dadra, l ornitho se fait de plus en plus baroudeur et des "compact" sont svt appréciables.

j aimais bcp les anciennes ibis kite pour cela! Je crois que qq modeles 8x42 sont encore dispo à Brugges (?).
8 ou 8.5 c est svt un peu short et 10 le tremblement devient présent et le champs diminue. Pour la foret ou la nuit c'est bien mais en utilisation polyvalente...

Des 9 (les perl ou swift condor...) avec une ouverture de 36 à 40 seraient peut être un bon compromis qui n existe pas encore vmt.


"Je crois que l'avenir est au format compact car la qualité actuelle des traitements fait que le gain de luminosité ne justifie plus vraiment l'acquisition du diamètre supérieur en utilisation naturaliste." JE SUIS PARFAITEMENT D ACCORD AVEC VOUS!

bonnes obs!

Options : Repondre à ce message | Citer ce Message